PSYCHO-PASS サイコパス2 第10話

PSYCHO-PASS サイコパス2 第10話「魂の基準」


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コメント欄

PSYCHO-PASS サイコパス2 第10話 コメント

  • ef

    1きた

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  • ウルトラマン

    俺は楽しいと思うぜ!

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  • 匿名

    きた

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  • 匿名

    物語は収束してきたけど、設定の拡散が・・・

    カムイはシビュラの正体を知っていたんだね。位置は知らないけど。
    1期の槙島、チェ・グソンとは逆パターン。

    変則三つ巴の決戦!!
    勝者は誰?
    ドミネーター正常に作動するのか?
    といった感じで最終回に期待~

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  • 匿名

    見る前から言う
    また「脚本罵倒厨」と「常守極悪ポエマー」が沸く
    それはもう確実に

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  • 匿名

    マーーーーーベラス!!!!!!!!
    来た来た来たついに来やがった!!
    この緊張感とギリギリの判断力の闘い!!

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  • 匿名

    やっぱり婆ちゃん死んじゃったのね
    しかも撲殺とは・・・
    まじくそ

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  • 匿名

    うぽつ           

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  • 匿名

    はよ次回こい。

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  • 匿名

    創作って大変

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  • 匿名

    前に「東金は過去最高の係数を記録した存在だから注意しろ、都度報告しろ」って警告してたのはなんだったんだ?
    あの時だけ中身違ったのか?

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  • 匿名

    脚本家が小物なせいか悪役が全て小物くさいな

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  • 涎繰り監視官

    犯罪係数トップタイ(769)キター!
    「散れ、漆黒」かっこよすぎw

    東金はあれであぼーんだろうな。
    カムイは朱ちゃんとシビュラの元へ乗り込むも、局長の秘密兵器で裁かれ死亡→正義(システム)の連鎖は、終わらないEND再びかな。

    しかし2期は説明がいちいちややこしくて解りにくいわ。
    もう少し明快に説明できないものかね。

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  • 匿名

    全体的な印象だと浅いよね。一年もしなうちに、あったけ?というように記憶から消える内容だと思う。
    もっと、表現する描写があってもいい。
    一期で、設定されている事は継続してほしかった・・・

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  • 匿名

    ひろし犯罪計数700とかやばwwww

    朱ちゃん気づいてなさそうなふりして
    全部お見通しだったわけか・・
    思考も行動も大人でかっこいい

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  • 匿名

    東金息子は一体何がしたかったのか?

    何も出来ないまま眼の前で友達の首を掻っ切られても、なおクリーンなままな常守は免罪体質者だろうに。
    祖母を撲殺したぐらいじゃ
    黒く染め上げるなんて最初から土台無理だと分かるだろ。

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  • a

    なんかワンパターンであきてきた
    毎回かわいい子が狙われるの慣れて緊張感もなぅなったし

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  • a

    援護厨見苦しいぞwwww
    脳内お花畑ですかwwww

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  • 匿名

    700オーバーとか逆に安っぽいんだよなぁ

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  • 匿名

    普通に面白かった

    ドミネーターは起動しないだろうなたぶん
    次回に期待大

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  • 匿名

    霜月監視官がひたすらに鬱陶しい

    朱ちゃんは1期の狡噛さんと
    組んでる時の方が好きやなぁ

    今は悟りすぎてもはや面影ないやん…

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  • 匿名

    そもそも一般人が簡単に300超えることから安っぽいんだよ、虐殺がやりたかったのか知らんけどさ
    何でもかんでも大げさにしてたら中学生の妄想じゃん
    シナリオにしてもセリフにしても馬鹿が賢いつもりになってるだけのものだし
    無理に阿保に2期作らせずに1期と映画に絞っとけば良かったのに

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  • 匿名

    脚本家クビじゃああああ!!!

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  • 匿名

    前に「東金は過去最高の係数を記録した存在だから注意しろ、都度報告しろ」って警告してたのはなんだったんだ?
    あの時だけ中身違ったのか?

    ↑おそらく中身違うと思う。シビュラ全体としては東金は邪魔だったんだろうね。
    このセリフの数話後で、美沙子が「なるほど、今回の件の担当者は私というわけ」って言ってる。

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  • 匿名

    東金朔夜
    朔夜=新月の夜=漆黒

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  • 1期はシビラシステム側が秩序を守りつつ行動してたのに2期は免罪体質だしシビラだし秩序放置で好き勝手やっちゃおって感じだよな。
    お婆ちゃん×した時点で現代と変わらなくなったな。

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  • みかにゃん☆ぺろぺろ♪^ ^

    霜月ちゃん日常モノの作品のキャラだったら最高だった・・・かも?

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  • 匿名

    朱は免罪体質じゃないっての。
    犯罪係数があがらないのは他人を憎まず恨まず、人々の幸福のために行動してるからだよ。
    狡噛と違って槙島を殺さなかったこととか今回のこととかから察せるだろ。

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  • 匿名

    >見る前から言う
    また「脚本罵倒厨」と「常守極悪ポエマー」が沸く

    まーたお前は下んない言い争い始めさせる気か?
    ちょっとは言葉遣いに気をつけやがってください。

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  • 匿名

    いつも心に狡噛とか朱様羨ましスwww

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  • 匿名

    サイコパス2BSでやれ

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  • 匿名

    カムイはシビュラの正体を知っていたなら何でドミがロックされずに使えるのかとか考えたりしてんのかな?ドミの段数って充電とかで回復できんの?
    自分が馬鹿なだけなのか脚本が荒いのかよくわからなくなったきた

    東金さんもう一転くらいすると思ったのに普通に黒い感じなんか…このままだと霜月もそのまんまなんかな

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  • 匿名

    やっぱり狡噛さんが出てこないと話がしまんねーな

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  • 和菓子

    789とか最高記録じゃねーか

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  • 匿名

    最終回前だけど、2期全体としてのストーリーの構成は個人的には面白い。でも、いろいろと荒いのは否定できないと思われ。
    (今回でなにげなく東金美沙子の死亡年が2109に訂正。)

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  • ライトユーザー

    これホントにもうすぐ終わりなのか?20話あるならわかるけど。これがクライマックスとか信じたくないな。1期と違って深さや意外性皆無。東金もまんまのキャラクター。なんという普通のアニメ。

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  • 匿名

    宿敵が一堂に会する展開はやっぱり安定だと思う 熱い

    ただ…執行官とかが一期はもっと活躍してたよね…
    キャラ魅力が大分下がった
    コウガミさんは当たり前だけどおっさんも石田もいい感じだったけど、二期はギノ含め空気過ぎる

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  • 匿名

    コウガミがいたら今回の事件なんてあっさり解決してるだろ。
    だから最初からいない。

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  • 匿名

    なんか一気に面白くなくなった
    こんなのPSYCHO-PASSじゃない

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  • 匿名

    ドミネータにロックが掛からないのは、シビュラが例外を認めたがらないから(監察官の色相がクリアなら使えなければならない。7話)但し当然、シビュラが判断を覆したらロック掛かったり外れたりなどお手の物(1期)。2期の方が厳密でさえある。

    ドミの弾数制限は「デコンポーザ」の時の3発だけ(6話)。いや裏資料には「エリミネータ」や「パラライザ」の弾数もあるかも知れんが、表には出てない。

    >言葉に気をつけやがってください
    だって両者とも判断停止してんだもん。
    「何で悪いのか」「何処が悪いのか」の指摘しないで文句しか云わない。

    前者は確か「悪い事を具体的に指摘できなくてどこが悪い」「対案作れないけどそれがどうかしたか」とか言ってた。
    後者は誰ともかかわらず繰り返し繰り返し「常守は極悪、シビュラは悪」ばっかり改行大量入れてノイズ流してるだけ。

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  • 匿名

    全般的に思い付きだけでキャラを動かしている感が最初から拭えない。
    ロジックが無ければ必然性も一貫性も無いせいでギャグかよ!って動きばかりになり魅力だだ下がり;

    我慢して最終回手前まで見て最後までガッカリだよw
    結局「テーマ」に欠けて致命傷を負ったまま最後まで走ってしまった感じ。

    映画は期待してるが、二度と二期の脚本家は関わらせないで欲しい。

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  • 匿名

    とっつぁん
    どうにかしてくれ
    とっつぁん!

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  • 匿名

    ここさ、コメ欄ID付けようよ。そしたらたぶん誹謗中傷の不快なコメ(ちゃんとした批判はいいけど)だいぶ減ると思う。

    嫌いなものに粘着しまくって不快なコメする人って可哀想だよね・・・。所詮ネットとはいえ他人を笑顔に出来るように行動してみなよ。今よりずっと楽になるよ。

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  • 774

    サイコパス最高wwww

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  • 774

    東金って免罪体質者だったのに何故769も叩けるのか?

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  • 匿名

    前のはなんだかんだでシヴュラで安定な社会構築してたけど、これはちょっとしたことで300超え大量発生とかするし、めちゃくちゃ不安定な社会になってんな。もうシヴュラいらんわ。一切社会貢献してないシステムになってる。

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  • 匿名

    来週はシビュラ作動せずor東金死んで突入か。
    あと30分で終わるんかいな。

    髪型のせいかカムイがコウガネに見えて
    しょうがない・・・
    眼科行ってくるわ。

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  • 匿名

    なんか屁理屈合戦みたいな話になってきてな。それ以前に他の臓器はもちろん、仮に脳を移植しようが人格は1つしかないよ。だからカムイがシビュラに認識されないって理屈が全く理解できん。

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  • 匿名

    毎回いやな気持ちにしかならないのに見てしまう
    それほど一期は面白かったし、映画に期待している
    構成も脚本も演出も疑問点いっぱいのご都合主義で、面白くない通りこして痛々しいわ
    せっかくの魅力あるキャラクターが全員しんでる
    この我慢もあと一回でいよいよ映画がみれると思うと泣ける

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  • 匿名

    初期設定がオカルトに近いエセ科学から始まってるのがどうもなぁ

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  • 匿名

    いいねいいね

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  • 匿名

    †散れ、漆黒†

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  • とっつぁん「ばっかも~ん、そいつがカムイだ!」

    脚本がアレなのは同意だが、彼が独りで話考えてるわけじゃないんだよなぁ。

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  • 匿名

    同情したくなるほど、製作サイドの霜月への扱いが酷い。
    (知らなかったとはいえ)殺人への関与、頼みの綱のシビュラも東金母子は次回消されそうだし、ほぼ間違いなく執行官へ降格でしょ。
    1期ラストの新任監視官をここまで貶めていいのかな。いっそのこと新キャラで良かったのではと思ったり思わなかったり。

    キャラとしては霜月、全く好きではないのであしからず。
    仮初めの1係トップで優越感→現場で待機命令で愕然
    嘲るしかなかった。

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  • 匿名

    仲間だからという理由でドミネーターをロックするのは、自らの完全性を否定することになるから、しない。
    シビュラ自身、全ての人を裁く点において例外なく完全なシステムであることが、シビュラの存在意義だと考えている。
    (免罪体質者は後から取り込むからOKということにしている)

    2期の話の流れからすると、そんな感じなんだろう。
    1期は犯罪係数改変したり好き勝手やってたけど、話の焦点が変わったということなのかな。

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  • 匿名

    みんな好き放題文句言ってるが
    結局見てんだろ?w
    わざわざこんなとこまで来てコメント書いてるしw
    監督の思惑通りだな〜

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  • 匿名

    野原ひろし は殺人者だった。

    あかねちゃん飛び込むなよ。

    でも、野原ひろしは最凶だから大丈夫だな。

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  • 匿名

    ばあちゃんのくだり超あっさり。マジか。

    やっぱ話数少ないと難しいのかね。
    伏線かと思いきやすぐ回収されていちいち説明してくれるからあ、そーなの?ってなっちゃっう。
    しかもそれだけ?ってなっちゃう。
    残念。
    でも気になるから最後まで見よう!

    1期は目の前で犯罪が行われてもなかなか理解できない人がいっぱいいて犯罪や悪意から切り離されて培養されてきたシビュラ統治下の社会を象徴してるなーと思ってたけど2期ではみんな超敏感だね!

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  • 匿名

    >東金って免罪体質者だったのに何故769も叩けるのか?

    可能性としては
    ①失敗作だった
    ②母親がシビュラに取り込まれたから(審査基準UP)
    の二通りじゃない?

    ①は、途中までは動物殺したりしても犯罪係数上がらなかったけど、何かがきっかけで善悪の判断基準を知ってしまった。
    それからは悪いことと意識した上で、犯罪を積極的に行うようになっている?

    ②は単純に、作成者である母親が東金の思考パターンがわかっちゃうので、母親がシビュラに取り込まれた段階から免罪体質者の枠から脱落しちゃったか。

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  • 匿名

    内容がちゃんと理解出来れば面白いと思うんだけどね。
    まあ面白くないと思う人にとっては所詮それまでなので仕方ない。

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  • この程度のシナリオで2を

    非常につまらん。

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  • 匿名

    東金小物すぎるだろwww
    カムイもそうだけど、この脚本家ってキャラに大物感出すのホント出来ないんだな
    宜野座達なんか空気になってるしキャラ転がすの下手過ぎ

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  • 匿名

    東金無能すぎ・・
    何の捻りもなく家族殺しちゃえとか安直すぎ。
    脚本家無能杉・・

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  • 匿名

    本当にばあちゃん死んでるんかな?セブンみたいに首を見せられたわけじゃないし
    朱への果てしない実験の一つって感じ

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  • 名無しの日本人

    前期より面白いじゃん

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  • 焼け野原ひろし

    2期は説明が解りにくいというコメント取り消します。
    見直したらそうでもなかったし、1期も難度はこんなもんだった。
    エンターテイメント性に関しては1期と雲泥の差があるけどね。

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  • 名無し

    東金がセラピストでドミネーターを使うのを躊躇う設定どこ行った?脚本荒いどころじゃないでしょサイコパス2期は

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  • 匿名

    10話に限った話だと

    ・500人の並列処理で根をあげるシビュラどんだけしょぼいんだよ。

    ・警察が押収したもの使うわけ無いだろ…。使ったとして犯人の手垢がついてるんだからへんな装置ないかチェックするだろ…。警察が意味も無く無能すぎる。お前ら一応エリートだろうがよ。

    ・パンピー(恐らく技術的にはグソン以下)に破られるってフリーのファイアウォール使ってるん?

    ・耳だけでおばあちゃんってわかるなら体の一部分だけでカムイって判別できるんじゃ?(カムイって死者扱いだっけ?)

    全体だと

    ・宜野座さんお仕事少なくないスか?
    ・雑賀先生も話し方が知的じゃなくなった。プロファイリング全然しないし。
    ・3課の皆さんお仕事適当すぎやしませんか。

     SAW3みたいに「ん?1~2に比べるとしょぼくなったな」と思わせておいてのどんでん返しに期待して見てたけど残り話数的にしょぼいの評価のまま終わりそう。

     一期はあの完成された社会のはずなのにマキシマムみたいなイレギュラーとそれに翻弄される小市民とか、完全にサイコパスだけで人生や生死の決まる危うさとか危険予知意識を失った人間が構成する社会のどことない退廃感とか、たまの日常パートがすごく好きだった。

     でも2期にはそれがない。ただ単にスーパー朱さんが無能達に足を引っ張られながらカムイを追いかけるだけ。シビュラへの復讐ってのが燃える題材なだけに色々と惜しい。

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  • 匿名

    うーんこの

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  • 匿名

    2期が不人気なのはキャラに魅力がないから
    コウガミさんもカガリくんもとっつぁんもいないし
    1期からいるキャラもなんか魅力がない

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  • 匿名

    種明かし回。それぞれの思惑は理解できたけど、「ふーん」としか言えなかった
    どのキャラにも感情移入できてない状態だから最終回みてもたぶん「ふーん」って感想なんだと思う。お話は面白いと思うんだけどね

    劇場版予告で墓に手を合わせる朱が一瞬出てたけどあれはお婆ちゃんのだったのか
    あと個人的に、発狂した朱の肩を叩くのは脳内狡噛ではなく一係の誰かであってほしかった

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  • 匿名

    たぶん、製作者の脳内設定ではちゃんと理由があんだよ・・・勝手な想像だが
    1期のヘルメット事件の影響で、一般市民にも多少は危機感知がついたから目の前で発生した事件には気付くとか、
    メンタルケア施設の利用者はもともと色相が悪化気味&悪化しやすいから300over大量発生とか、
    葵さんは朱の人格形成(色相美人)に大きな影響を与えた人物だから、親友が目の前で殺されるより精神的にダメージが大きいから黒く染まると東金が判断とか

    でもそれが表現できてない。
    それじゃわからん。

    最終話では東金が史上最高値の犯罪係数をたたき出した説明さえあればいい。

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  • 匿名

    >パンピー
    カムイは透明人間である特性を活かしてあらゆる機密情報にアクセスできるという設定。
    通常、アクセスできるだけでその筋の専門家になれるわけではないが、カムイはよっぽど頭脳明晰なのだろう。
    医学やおそらくは情報技術に関しても、専門家以上の能力を持っている。

    >耳だけ
    進んだ画像解析技術があり、耳だけで人物を特定したり、カムイをカムイだと判別することもできる。
    それでもカムイが透明人間なのは、サイコパスの世界ではシビュラ神話が蔓延していて、あらゆるセキュリティは犯罪係数を基に作動するようにできているから。
    シビュラの測定の前に画像解析を行うことは、シビュラの信頼性を疑うことであり、必要がないと考えるのが常識になっている。

    ・警察
    そこそこ有能な警察は念入りに爆弾を調べ、再利用できると考えたが、カムイの方がより有能だったため、相対的に無能な警察が気付かない方法で仕掛けを隠すことができた。

    ・500人
    全国民を常時監視しているシビュラが500人程度で根をあげるのはおかしい。
    よく聞いてなかったけど、根をあげたのはシビュラではなくエリアの回線だったのでは。

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  • 匿名

    >だって両者とも判断停止してんだもん。
    「何で悪いのか」「何処が悪いのか」の指摘しないで文句しか云わない。

    前者は確か「悪い事を具体的に指摘できなくてどこが悪い」「対案作れないけどそれがどうかしたか」とか言ってた。
    後者は誰ともかかわらず繰り返し繰り返し「常守は極悪、シビュラは悪」ばっかり改行大量入れてノイズ流してるだけ。

    気持ちはわかるけど頭空っぽにしてみてる人もいていいんじゃないかな
    視聴者全員がこのアニメに何を求めてるかなんて違うんだしさ
    ただ飯のお供にとかだっているんだろうしw

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  • 匿名

    いろいろと解釈の説明ありがとう。
    他の方の解釈を聞くと新たな視点とか知れて自分の解釈の助けになる。

    私も警察はそんなところだと思うし、
    ドミネーターからの情報は割り込み最優先でシビュラで処理されるみたいだから、その専用回線がパンクしたと理解してた。

    ただ、透明人間だから機密情報にアクセスできたのではなく、ある一定以上の知識があるから、ホロをまとい機密情報にアクセスできていたのではないかな。また、カムイ自身のスペックも相当だと思うけど、枡嵜のように専門家を仲間に取り込んでいるから全ての知識・技術がカムイ個人のものかも不明では。

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  • 匿名

    東金ってばあちゃん死んだらマジで朱ちゃん濁ると思ってたのw
    さすがに何か一捻りあると思ってたわ
    目の前で親友が首掻っ切られても濁らなかったのに考え浅すぎだろ
    脚本の都合で急に酷い小物(道化)にされて可哀想だわ

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  • 匿名

    沖方 熊谷
    お前らもう2度とアニメの脚本にかかわるなよ。他人の良作を汚物に変える天才

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  • 匿名

    劇場版期待してるから惰性で2期観てるけど、
    劇場版への不安が増殖していく一方だわ・・・

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  • 匿名

    わざわざなんでドミネーターなんかを集めてるのかと思ったらシビュラシステムの居場所を探るためとか日本人の全体の色相を監視してるシステムがわざわざ500人程度とかシステム容量使うとしても誤差レベルだろ。まずドミネーター自体が数丁しかないんだから処理自体も数丁ずつだし普通の業務レベルだろ。考えさせられる話しのはずが脚本のレベルが低いせいで頭空っぽにしないとみれない。
     あと、せめて狡噛慎也をだすなら対比で槙島聖護を出すように話しを作らないとただのスタンド化してるじゃねーか

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  • 匿名

    二期はもうちっと何かあるかと思ったけどやっぱり常守を苦しめ、より強い人間に成長させる為の物語のようだ
    たぶん二期に求められていた事を制作サイドはちゃんとやったと思う
    ただそこを強調したいが為に周りのキャラの描写が雑というか後回しにされてるのが残念だった
    まぁ、11話しかないから仕方ないのかな

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  • 匿名

    そういやカウンセラーって一期からいたけど、ずっとカムイだったて事?飛行機事故で死んだ子供達の成長ホロを被って素性を偽ってるのってカムイ以外にもいるんだっけ?
    透明人間のカムイ以外だと場合街頭スキャンとかでばれるんじゃないっけ
    カウンセラー以外にもドローン工場にいた奴とか社会で何かの職についてる奴らが複数いたけどあれは中身は誰なんだ。全部カムイが同時に演じるのは無理よね
    設定がふわふわなので誰か教えて

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  • 匿名

    >それ以前に他の臓器はもちろん、仮に脳を移植しようが人格は1つしかないよ。だからカムイがシビュラに認識されないって理屈が全く理解できん。
    ちゃんと観てるの?
    カムイはシビュラが死人と認識した人達を繋ぎ合わせたもの、つまり死人であるというのがシビュラの認識
    だからシビュラはカムイを認識しない
    実質認識していないわけじゃないけど表面上はそういうこと
    2期面白いと思う まだ終わって欲しくない

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  • 匿名

    >いつも心に狡噛とか朱様羨ましスwww

    確かにwwwクソワロタwww

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  • 匿名

    脚本の熊谷が過去に関わってたアニメのほとんどが残念な結果になってました

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  • 匿名

    美佳ちゃんが朱さまに、『超デレる』エンドを期待!
    手のひら返し!!
    それでこそ、我らがワンコ。
    秘密を共有する『癒やし』として、朱さまの忠犬ハチ公へ

    東金排斥(さらなる進化)のために、あえて泳がせたっていう、後付け上から目線で、朱ちゃんの怒りを、さらに買いそうなシビュラ民・・
    ただ単純に、個人的嗜好で、東金ババァより、朱ちゃんってことだよねえ?
    切ない・・・・

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  • 匿名

    今さらだがこれの脚本、ヴヴヴの脚本書いてんだ…
    にしてはよくできてるな。にしてはだけど。
    アニメ界の鳥山求みたいなやつだからな。

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  • 「散れ、お前ら」

    お前らくっそwwww

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  • 匿名

    >それ以前に他の臓器はもちろん、仮に脳を移植しようが人格は1つしかないよ。だからカムイがシビュラに認識されないって理屈が全く理解できん。
    ちゃんと観てるの?
    カムイはシビュラが死人と認識した人達を繋ぎ合わせたもの、つまり死人であるというのがシビュラの認識
    だからシビュラはカムイを認識しない
    実質認識していないわけじゃないけど表面上はそういうこと
    2期面白いと思う まだ終わって欲しくない

    おまえこそちゃんとみてんの?
    7人の脳を含む184人の肉体と人格的存在つまり、リトルシビュラ。
    これを認識するということは裁けるということでつまりはシビュラシステム自体も裁けるということで全能者の矛盾で散々しつこいくらいに説明があっただろ
    死人という認識とかとんちんかんなことじゃない

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  • 匿名

    <そういやカウンセラーって一期からいたけど、ずっとカムイだったて事?飛行機事故で死んだ子供達の成長ホロを被って素性を偽ってるのってカムイ以外にもいるんだっけ?
    透明人間のカムイ以外だと場合街頭スキャンとかでばれるんじゃないっけ
    カウンセラー以外にもドローン工場にいた奴とか社会で何かの職についてる奴らが複数いたけどあれは中身は誰なんだ。全部カムイが同時に演じるのは無理よね
    設定がふわふわなので誰か教えて

    偽者議員をみればそこらへんの設定の説明はすぐわかる。
    姿形はにせることができる(超エリート外科技術で)なのでカムイは同時に演じてはいないし演じてたのは、ホロで演じてた病院のスタッフと工場スタッフのみ
    カムイはそばにずっといたっていうのはその後の言葉のカムイは一人じゃなくて複数いるってとこで説明は終わってる。
    あくまでみんなで協力して公安から議員から病院、ドローン開発にいたるところで情報とか技術とかを集めて行動してる。

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  • 匿名

    東金が霜月に常守葵の居場所を探させた時点で、霜月の手を汚して巻き込む意図は見えていた(要人警護施設は簡単に調べられるのに、わざわざ霜月に手伝わせた)
    万能者のパラドックスも9話でのコメント通りだったので、自分の論理能力も廃れてないなと確認
    美佐子のシビュラ仲間入りや朔夜の演技まで、霜月の調査報告を基に論理展開して朱が自力で解いたのは驚いた

    元セラピストでドミネーターの使用は躊躇するなど朔夜の個人情報自体が、本当の経歴を隠すための詐称だったと説明されたよね
    ちゃんと見てないのか、観ているのに論理的に考えられず理解できないのか
    内容の半分以上を理解できない人は、そりゃ詰まらないだろうな

    因みに劇場版は1期と同じスタッフだけど連続ドラマのTV版とは目的も作り方も違うので、普通に考えれば鑑賞して受ける印象も1期の雰囲気と違うものになるハズ

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  • 匿名

    脚本の熊谷が過去に関わってたアニメのほとんどが残念な結果になってました
    2014/12/14 | – #- >>熊谷純 免罪体質者なんじゃね?

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  • 匿名

    >あと、せめて狡噛慎也をだすなら対比で槙島聖護を出すように話しを作らないとただのスタンド化してるじゃねーか

    いや槙島出す必要はないでしょ。あれは朱の脳内で狡噛ならこういう考え方をするんじゃないかと状況を客観的に見ながら情報を整理してるだけ。槙島出てきたら話がとっ散らかるし、多分紅茶飲みながら面白そうに朱を観察してる

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  • 匿名

    なんかスゴイな
    今でもインターネッツで煽るような(これも煽りになるかも知れんが)、犯罪の温床のような人間達は許されていて、実際に犯罪を犯すレベルまでブチ切れた個人だけが裁かれているものな
    そんなのホントの裁きじゃねーだろと言いたいわけだ、カムイは。
    着眼点が見事

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  • No.0398

    ショックなのは東金のキャラになんのひねりもなかった事
    まだ一話残ってるから分かんないけどさ。明らかに怪しいキャラが普通に悪い奴で逆に裏切られた気分だよ!それに自分には朱が東金を信頼してるようにはあんま見えなかったんだよな。雑賀先生ぐらい信用してる描写があればよかったんだけど。つまり裏切りが裏切りに見えない。これで雛河が実は…とか、霜月の反撃があればいいんだけどね。
    最後まで実験動物だった東金朔夜は最後にシビュラの意志で消されそう
    「どうして…母さん…」
    この予想は外れて欲しいが、そもそも物語に裏切られる事を望みながら観るのはよくないのかな

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  • 匿名

    向島先生どうなったんだっけ…
    蓬田事件どうなったのかだれか教えてー

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  • 「散れ、漆黒」←キリトに対するライバル意識か?w

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  • 匿名

    奪われたドミネーターの登録抹消しろよ
    流石に頭悪すぎだろ糞脚本家

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  • 匿名

    1期のアバター乗っ取り事件でスプーキーブーギー主催のOFF会時、参加者をドミネーターで執行できていた。
    そのことから、ホロを纏っていても、中の人物のサイコパスは測定できる。
    とすると、鹿矛囲の協力者が成長復元ホロを纏っても、誰か特定される事になり、シビュラが第一の世界では意味をなさない。
    だから成長復元ホロを纏っているのは全て鹿矛囲ではないでしょうか。シビュラに認知されないからこそ、死んだ同級生たちの成長復元ホロを纏い生活できていたのでは。
    まあ、逆にサイコパスが測定できない人物が普通に就職できている事が不思議と言えば不思議だし、多数の人物の生活を装う鹿矛囲には脱帽。

    各界の大物と密入国者の入れ替わりは、治療(手術)というサイコパスが影響を受けるタイミングで人物の入れ替わりを行い、入れ替わったことによるサイコパスの変化を誤魔化した。

    そもそも経歴詐称以前に、本性現す前から、東金の“容易にドミネーターを使用することを避ける”とかいう公式ホームページのキャラ設定、本編上で表現されてないのでは。ただ、常守の指示に従ったor指示を仰いだだけ。

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  • 匿名

    このアニメ結局なにが言いたいのかわからんw
    一期のスタッフで作りなおしてくれ
    二期なんてなかったんや

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  • 匿名

    ちゃんと観ていて、しっかりと論理的に理解できている優秀な皆様方。
    ちゃんと観ているはずなのに理解できない、無能な私に是非とも、
    カムイが透明人間でシビュラに認識されない(シビュラが認識しようとしない)理由をご教授下さいませ。

    いや、マジでわけわからんし。どう解釈しても矛盾だらけ。

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  • 匿名

    >まあ、逆にサイコパスが測定できない人物が普通に就職できている事が不思議と言えば不思議だし、多数の人物の生活を装う鹿矛囲には脱帽。

    それが言いたかったんです。つたない日本語で分かり辛くて申し訳ない
    ちなみにスタッフロールのセラピスト蓬田表記は単にスタッフのミスだと思われる
    鹿矛囲がカウンセラーであった理由が二期本編では朱に接触+代議士を救済ぐらいしかなくて、その為だけに最低でも二年の間、作戦に関係ない宜野座や他の市民のカウンセリングもしてたのかと思うと今回の計画の壮大さが伺い知れる。脱帽

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  • 匿名

    遠隔で、奪われたドミネーターの登録抹消なんてできるのか?ドミネーターそのものが本人を目玉で認識してるんだから、フツーに考えて登録抹消するならそのドミネーターに直接コード繋がなきゃいかんのじゃないの?それとも何でも出来るのか、あの世界は

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  • 匿名

    雛川の過去ないのか…

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  • 匿名

    スタッフは1期のスケールに見劣りしないよう頑張ったとは思う。が、やはり全体を通して粗が目立つというか、設定等にいろいろ無理があったのは否めんだろう。
    中でも、ひろし28歳=13歳サバ読みはさすがに無理があった・・・(←そこか)

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  • 抜粋再掲

    ドミネータにロックが掛からないのは、シビュラが例外を認めたがらないから(監察官の色相がクリアなら使えなければならない。7話)但し当然、シビュラが判断を覆したらロック掛かったり外れたりなどお手の物(1期)。2期の方が厳密でさえある。

    7人の脳を含む184人の肉体と人格的存在つまり、リトルシビュラ。
    これを認識するということは裁けるということでつまりはシビュラシステム自体も裁けるということで全能者の矛盾で散々しつこいくらいに説明があっただろ
    死人という認識とかとんちんかんなことじゃない

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  • 匿名

    主人公のドミネーターの登録抹消すると脅したりしてるし奪われたドミネーターも登録抹消できるだろ
    脚本が糞で茶番すぎる

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  • 匿名

    一期でドミネーターのセイフティーを解除したままにしたり、エリミをデコポンに変形させたりしてたから例外処置なんてできちゃいそうだけどね
    回収したドミネーターは改造されてるのかな?だって鹿矛囲だぜ?!ナンダッテデキルヨ!

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  • 匿名

    ↑パラライザーをデコンポーザーの間違い

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  • 匿名

    耳で分かったのってピアスが特徴的だったとか思い出のピアスだったとかじゃないの?
    手作りの世界に1つしかないピアスとかだったらすぐ分かるよね
    ピアスがついてたのってそういう理由だと思ったんだけど違うのかな?

    てかなんで東金財団はかむいきりとを作ったんだろう
    そして放置してたんだろう
    そんな危険な存在を自ら作り出して放置するなんて無能すぎんねwww

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  • 匿名

    シビュラの干渉によるドミネーター使用の例外は、
    1:シビュラの絶対性を守る
    2:シビュラの進化・発展のため
    の2パターン

    1は1期でシビュラの正体を知った縢を局長がドミネーターで執行した際にパラライザーモードをエリミネーターモードに変更した。
    2は1期の槙島をシビュラに取り込むために、狡噛に対して宜野座が向けたドミネーターを局長が触りパラライザーモードからエリミネーターモードに変更した。また、常守からの槙島を確保する為として要求され承認したドミネーター1挺の常時パラライザーモード化。

    今回の場合、鹿矛囲の最終目的がシビュラの絶対性を覆すことである。
    しかし、それを防ぐためとはいえ、正常な色相や犯罪係数である酒々井のドミネーター使用といった監視官権限をはく奪すること自体がシビュラの絶対性を否定することになる。だからシビュラはやらない。

    それを受け入れられるか、クソ設定・クソ脚本と一刀両断するかだけでは。

    因みに、1期の常時パラライザー固定は狡噛に渡してもOKだったから、特定のドミネーターへの干渉もできると思われる。
    今回は酒々井の権限はく奪が手っ取り早いだろうけど。

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  • 匿名

    そうか、シビュラは自分(たち)が裁かれるのがイヤだから、自分と同じ群体的なカムイを執行対象にしたくない、認識したくないと。だから、ドミネーターの登録抹消もしないし、ロックもかけないわけか。「色相クリアなドミネーター所有者がドミネーター使えない」という状況だけは絶対にポリシーに反するんだな。それでも脅威であるカムイは殺したいから普通の銃や爆弾で殺せ、ということか。

    カムイが他の人間の色相をクリアにできる理由は、目玉取られた監視官が自分で首に打ってたクスリ?それとも他の方法?

    あと、シビュラが裁かれるっていうのは具体的にどうなることを言うわけ?一定期間シビュラの機能停止とかなのか、シビュラそのものを無くすことをいうのか?

    オレはこの作品が最高に好きなんだが、ところどころ解らなくてスマンな;カムイが認識されない理由も「Zガンダムとザクの頭交換したら、それはZガンダムなのかザクなのかシビュラには解らんのだろ、その点人間様はZザクとして認識できるから優秀」くらいに思ってたよw 

    あ、あと「全能者が自分より重いものを作ったあと軽くする」って、シビュラで言うとどういう状況なわけ?あの風呂上がりのときの重さの話を、シビュラ・カムイで言うとどうなるのか解りやすく解説してくれ~

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  • 匿名

    全能者が自分が持てない重いものをつくった後、軽くすることで持つことができる。

    これは、
    ある時点でシビュラが裁けない免罪体質者が存在する。しかし、その免罪体質者をシビュラに取り込むことで裁けるようになる。
    ということだと思います。

    取り込んだら、裁く以前の問題では。とも思うので追加で・・・
    免罪体質者って、要はシビュラの脳たちですら理解できない思考・倫理の持ち主。
    仮にまったく同じ免罪体質者が存在したときに、片方を取り込めばその思考・倫理が理解でき、もう一方を裁くことができる。これは取り込んだ方も裁けることになる。

    こんな感じで私は理解している。

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  • 匿名

    ・カムイの色相クリア方法
    恐らくまだ明かされてない。薬っぽい。
    意外に脳髄に別の脳細胞入れてたりしてな。

    ・シビュラが裁かれるとは
    シビュラが決めたタイミング以外で正体を民間に告知、恐らくは政治権限(色相による職業決定から、「犯罪」の定義まで)の一切剥奪=日本終了

    ・全能者のパラドクス
    1:「自分で持ち上げられないモノを作る全能者α」(=自分では解析できない脳=免罪体質者がいる)
    2:「それを軽くする全能者β」がいていい(=「そいつは免罪体質者である」と後付けで公認、取込む)

    全能者が複数いるシビュラだけがこれが出来たが、リトルシビュラのカムイにも同じことが出来てしまうので、
    ドミネでカムイ撃つ=リトルシビュラを撃つ
     =シビュラと同じシステムを撃つ
     =シビュラは自分で自分を裁く必要が出る …なので、

    →ドミ撃てない
     →今後はシビュラさん全能じゃないのに何で自己肯定できんの?で喰われる
    →ドミ撃たないでカムイ=リトルシビュラ吸収
     →リトルシビュラに内側から喰われる
    →ドミ撃てる
     →「犯罪係数」の概念が喰われ、シビュラはただの暴君に堕とされる

    なので、このままだと「詰み」。
    詰みを封じるために、シビュラはカムイを物理的にぶっ殺したい。

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  • 匿名

    無能な私には「全能者のパラドックス」の説明、両方ともわけわからん。
    前者は“作ってない”。後者は“全能者が多数”って何。

    前に戻る。
    シビュラがカムイを“シビュラと同じような存在”と認識。カムイを裁くとシビュラ自体も裁くことに繋がる。だから認識しない。イコール透明人間。
    これは理解。

    では、マスザキの「機械の認識上は繋ぎ合わされた死体にすぎない」という発言はどうする。妄言・勘違いで完無視?「7人の脳を含む184人の肉体と人格的存在」もマスザキの発言。ほぼ同タイミングで出た発言の片方は無視、もう片方は重要視。

    てか、「7人の脳を含む184人の肉体と人格的存在」って何
    シビュラが同じような存在と認識している以上、近い存在かも。
    しかし、カムイが184人の人格を持っているとはいくらなんでも思えん。
    他人から移植したら人格が移る。明らかに暴論。

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  • 匿名

    解説サンクス、
    取り込むっていうのはシビュラ側に有利な展開だから、言うとおりカムイの裁きとは違うっぽいな。政治権限剥奪はありそう、この世が崩壊しようとカムイはどうでも良さそうだものな。
    いま思ったんだが裁くというのは多分「シビュラはこの点で間違っている」という事実をシビュラに突きつけ、間違いポイントを改めさせる」では?カムイはシビュラに「自分を認識しろ」と言いたいんだよね、だから…ドミネーターがルールを曲げて自分を撃った時点で、カムイとしては「自分の勝ち」なんだろうな

    全能者のパラドクスの説明、ちょっと理解不能だったが、その説明を足がかりに考えてみた…パラドクスなんだから矛盾するのは別にいいんだが、その「矛盾の解決方法」の話だよな?全能者は常に全能でなくてもいいと。一旦持ち上げられない石を作ってから軽くすると。「全能者=シビュラ」で間違いないわな。「持ち上げられない石=カムイ」?そうだとすると「持ち上げられない石を作る=カムイの存在をシビュラが一時的に認める」ということか。「そのあと石を軽くする=また認識できない状態に戻す」ということ。この理屈だとカムイをドミネーターで一時的に認識して撃ってしまってもシビュラは全能のままになってしまうからオレは頭を抱えているワケだ。
    「持ち上げられない石を作った状態」「軽くした状態」って、具体的に何や?あと、「喰われる」ってどういうこと?「殺される」「除外される」でいいのか?

    >機械の認識上は繋ぎ合わされた死体
    シビュラもカムイも多重人格というよりも、複数の脳がひとつの人格というかルール=総意を形成していて、その点で両方おなじ存在なんじゃ?あと関係ないかもだが、臓器を移植されると、その臓器提供者の記憶が脳に行ったりするとかいうのをTVで見たことがある、そうなるとあの優男的なキャラは、7人の脳の総合じゃなくて、繋ぎ合わせた184人全員分の総意なのかも
    ただ、シビュラに関しては総意とは別にそれぞれの脳が単独行動できるみたいだな。シビュラの脳のうちのひとつである東金みさこが、あかねに「アンタ1人の意見はどうでもいい!」みたいに言われていたから、単独行動中は個人のエゴ丸出しなんかな?

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  • 匿名

    そもそも真実を隠し犯罪者の脳使ってる時点で絶対性や全能性なんてものはない

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  • 匿名

    >他人から移植したら人格が移る。明らかに暴論。
    そうかねえ。「自意識」がどうやって出来ているのかについて
    グーグルで「意識のハード・プロブレム」を検索してみ。

    「自我の中心」なんてなくて、「脳細胞のネットワークが「たまたま」コヒーレンス(干渉)しあって自我を作ってる説」が今は優勢なんだが、この脳細胞ネットワークの一部でも他人だったら、そいつは本人?他人?第3者?

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  • おや。

    全能者のパラドックスとか、かっこいい風w
    でもさ、それって自己言及のパラドックスの一種じゃないの?解決法??も階層論理だけど、あれ、ほとんどインチキだろ。
    「自分で持ち上げられないもの」を創っちゃった時点で全能者じゃないでしょ。後で軽くしてもダメじゃないの?普通にw

    184人から成るカムイってのも、184種類の料理をミキサーにかけて出て来たグチャグチャしたものが、一体なんの料理か特定できないという状況を、もう無理矢理「透明」とか言っちゃってるだけなんじゃなかろーか。

    その設定おもれーじゃん、それでいこ、それで、そういう感じで見切り発車しちゃったから、生真面目な視聴者が考察して、脳内補完してる状態。

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  • 青柳さんを悼む会

    強襲型ドミネーターはきっと劇場版で活躍するんだよね?

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  • SUN

    一時期色相濁ってたけど、
    今回で一揆に数値が下がったよ。^^

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  • 匿名

    本当に設定がばがばだな
    ストレス値は簡単に上がるけど、犯罪係数はそんな簡単に上がらなかったはず

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  • 匿名

    全能者のパラドックス、難しいです。

    正直言って、重いとか軽いとか持てる、持てないだとイメージが掴めないので、
    シビュラとか鹿矛囲とか免罪体質者とかを抜きにして、全能者を「人を裁く完全な存在」と置き換えたらわかりやすくなるかな?と考えたのですが、その置き換えすらうまくできませんでした。

    全能者のパラドックス
    「(全能者は)全能者に持つことのできない重い石を創造することができる」と「(全能者は)どんな石でも持つことができる」が同時には成立しない
    「持つことのできない重い石を創造できなかったら、全能者ではない」or「持てない石があったら、全能者ではない」
    ですよね

    人を裁く完全な存在
    「全ての人を裁くことができる」これの対?って何になるの
    また、「裁けない人がいたら、人を裁く完全な存在ではない」これの対?も何になるかが分からない。
    そもそも、挙げた条件が間違っているのか?

    簡単になるかと思ったら、かえってわからなくなりました。

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  • 匿名

    >「持ち上げられない石」
    リトルシビュラ=カムイを指すのでいいと思う。
    「一時的にドミが認識」することは不可能(2期のドミの厳格な定義では)。1期なら気分で(?)エリミネータ固定にでもすりゃどうにでもなるんだろうが。

    >喰われる
    理解しづらかったら申し訳ない。相手の意向に従い、自己矛盾を露呈し、破綻する意味で使った。
    結果は、暴露され潰されたり、物理的に壊されたり、従わされ続けたり。

    >そもそも真実を隠し犯罪者の脳使ってる時点で絶対性や全能性なんてものはない
    ・犯罪とは何を以て定義する?

    >「自分で持ち上げられないもの」を創っちゃった時点で全能者じゃないでしょ。
    ・「矛盾」の語義を知っててそれを言う?

    総じて「エンタメ性」をグロに寄せ、ヒロイズムを排し、「謎解き」をますます難解にしたため、「2期推し派」と「2期脚本死/ね派」に分かれたように思う。

    俺は「2期推し派」に区分されるんだろうが、そもそもマキシマム先輩であれコウガミであれ超人なんか誰もいない、居るのは普通の人間が哀しく暴走した姿だ、としか思えない分、ヒロイズムどうでもいいから逆に支持できたのかも知れん

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  • 匿名

    持ち上げられない石=カムイ=リトルシビュラで納得しているところ悪いけど、
    「自分でも持ち上げられない重い石を作り出した後、軽くする。これなら全能性を保てる。今のシビュラシステムが採用しているのがちょうどこの解消手段」と常守が言っている。
    重い石を後から軽くするという解消法はシビュラシステムにおいて、鹿矛囲が存在しなくても成立するということでは。

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  • 起用も統合に失敗

    集団(シビュラ)対個人(計測される側、免罪体質者) でシステムが継続されていた。免罪体質者の存在(個人)をシビュラ(集団)に組み入れる事で免罪体質者で起きるシビュラシステムの矛盾、パラドックスを無くしてシビュラシステムを新たに継続していく、ってのが1期。
    2期はシビュラしかいなかった集団に個人ではないカムイという存在がでてきた事で、集団対個人ではなくシビュラシステムにあるまじき集団(シビュラ)対集団(カムイ)がができてしまった。カムイはいうなればレインボーという色である為に潜在犯でありながら善良な一般市民でありながら免罪体質者という免罪体質者(個人)とは違ったすべての色を持っていて裁けない、という論理でこの作品は挑んだのでしょうな。
    あとは製作陣の見せたかった物語に集中して満足感を視聴者として得られるように見る事にしよ。

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  • 匿名

    大体解った、自分の解らんところが(笑)

    「持ち上げられない石を作り出したあと、」
    =「免罪体質者に対し、裁けない、と一時的に認識したあと、」

    「軽くする」
    =「シビュラの構成員にして、裁けないものを存在しなくする」

    「カムイは他人をクリアにすることで、あらゆる人間を免罪体質者にし、パラドクスの解決を封じた」
    =「カムイは免罪体質者を(クスリで?)無限に増やせることを示し、シビュラ構成員として組み込みきれないだろう、とアピールしてきた」

    「カムイは疑問を投げかけている、シビュラはシビュラを裁けるのかと。解決は自分を自分に取り込むこと、そんなことは不可能で完全性は失われる」
    =「シビュラが免罪体質であればシビュラに組み込まなければならないが、既に組み込まれているから、組み込むという行為はできない」
    …でいいんかな?これは「既に組み込まれているからOK」ということにはならんのだろうか?

    「彼らが自分を裁けるなら、裁けないものはないという点で完全性は保たれるが、シビュラ構成員がもう免罪体質であるとは言えず、裁くものを裁かなかったことに」
    =「シビュラを犯罪者だと認識するということはシビュラが免罪体質ではないことを意味しているのだから、シビュラはこれまで裁くべきものを裁かなかった、不完全な存在ということになってしまう」

    「このパラドクスの解決法はひとつだけ」

    これについては言及がないから現時点ではまだ解らなくていいことだわな

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  • 匿名

    暴論は言いすぎた。

    カムイの存在が謎。
    183人の一部を移植。内臓や骨や眼球等ちゃんとしたパーツ以外の中には肉片状態が移植されている者も存在すると想像。移植しただけで184人分の人格???

    唯一の生存者が精神に異常をきたす。結果184人格になった。誤りだろうが私的に移植云々より理解できる。
    唯一の生存者→自分だけ生き残った→他の人の分も生きないと→他の人の人生も歩むんだ(狂・異常)→多重人格
    空想失礼

    カムイの状態:謎(=シビュラが認識を拒否)
    状態に至る理由:事故?唯一の生存者?移植?→謎

    何もわからん。

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  • 匿名

    「全能者」=「シビュラ」
    にとって
    「持ち上げられない石」=「カムイや免罪体質者達など通常の処理で裁けない相手」

    今までの免罪体質者に対しては
    「持ち上げられない石を作った後軽くする」
    =「免罪体質者を裁けない相手と認めたうえで、自らに取り込むことで以後裁けるようにする」
    という解消手段で対処できたが、
    カムイは投薬とカウンセリングによりあらゆる人間を疑似免罪体質へ変えてしまうことで、免罪体質者ひいてはシビュラの例外性を否定し、この解消方法を封じた。

    さらには、シビュラが多体移植で生み出されたカムイ(シビュラにとっては個人ではなく集団という扱い)を裁くには「集団のサイコパスを計測し、裁く」という作業を行う必要がある。
    これが可能ならばシビュラは免罪体質者の集合体である自らのサイコパスをも計測し、裁きの対象としなければならず、絶対性を否定されることになる。また世間においても「集団を裁く」という名目でクリアな個人をも裁く必要性が出てくることになり、システム自体の合理性に疑問符がつくこととなる。
    このためシビュラはカムイを裁けずにいる。

    ちなみに、マスザキ医師はカムイがシビュラに認識されないのを「死体」であるからだと発言しているがおそらくは「集団」であるから、という見解のほうが正しいと思われる。この見解の違いはマスザキ医師がシビュラの正体を知らないために生まれるものではないかと予測できるが、その真偽は不明。

    さてシビュラはどうやってカムイを裁くんですかねー。

    個人的な予想としては美沙子の指揮の下カムイを排除させた後、責任を全て負わせて美沙子をバグとしてシステムから排斥する、とかかなーと思いました。

    まあ次回のお楽しみということで。

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  • 匿名

    私はあの女を徹底的に憎むことに決めました。
    朱さんやシビュラが許しても私は許さない。
    どのツラ下げてこれから一係に居続ける気なんでしょうね。あの女。

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  • 匿名

    >>移植しただけで184人分の人格???

    問題は人格ではなく肉体の方なのでは?シビュラが対象を判定、裁く際にはまず身体的特徴などからその個人が「誰なのか」特定した上で、その人間の人格やら環境やら体調やらに基づいて判断を下す、という流れなのではないでしょうか。
    カムイについては中身、つまり人格は混じり気ないカムイキリトの物だが、器、つまり肉体があまりにつぎはぎだらけなのでシビュラはそれをカムイキリトとは認定できない、
    みたいなことなのかなーと思いました、

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  • 匿名

    コウガミさん、一瞬本物かと思ったww
    幻想だとわかってても、めっちゃ興奮した♡

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  • 匿名

    全能者のパラドクスの解決は
    1: カムイが美沙子をドミで撃つ ⬅︎シビュラがシビュラ自身を裁く事になる。
    2: 禾生2号がカムイを撃つ ⬅︎シビュラに裁けない者が無くなる。
    …かと想像。
    計測方法は見当つかないが、朱にハッパかけられて奮起したシビュラ200脳達が気合い入れて頑張ったら、「あら出来ちゃったw」ってなるのかも。

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  • アニメサイコパス最高(*´ω`)

     全能者のパラドクスについて。

     全能者のパラドクスについてですが、まず全能者のパラドクスの解釈?理解?の仕方から間違っていると思われます。僭越ながら、分かり易く説明させて頂きたいと思います。(個人的見解…間違ってるかも分かりにくいかも)

    全能者(以下全)「わっはっはー。我こそが全能者なり。我に出来ぬことはない」
    村人A(以下A)「で、では全能者様。全能者様でも持ち上げられない石を創って        いただけますか?」
    全 「何を言っておる。我に持てぬ石などなかろうwクッソワロタww」
    A 「え?貴方様に出来ないことは…」
    全 「Σ(゚Д゚)ハハ、ジョウダンダヨゥ。創るって…。」
    A 「流石は全能者様。ささ、お願いします(ふっふっふ。まだこの罠が分から   ぬかw)。」
    全 「( ゚Д゚)(創ってしまっては持ち上げられない=我は全能ではない。と     なってしまう。創れない=同じく。←全能者のパラドクス(矛盾)いや。待   てよ…)ようし、良く見ておれよ。」
    1.全能者、自分に持てない石を創造←創ったことで全能性が"保たれる"。
    2.石が持てない←"全能者が全能ではなくなる"
    3.石を軽くする←自分に持てない石は創れた。次はその石を軽くすることによっ
    て自分に持てない石を持つ=全能性が"保たれる"。そしてこの瞬間の全能者は
    全能者。その後も全能者。
    ↑全能者のパラドクスの唯一の解決方法
        
    全 「ほれ。できたよ。」
    A 「( ゚Д゚)クッソー。」
                  Fin.

    てのが全能者のパラドクスとその解決方法と解釈しております。ここまで全能者のパラドクスについてです。まぁ解決されたら矛盾ではないとか…ゴホンゲホン。

     サイコパスでの"持てない石"=カムイさんや免罪体質者という前提条件自体が間違っているのではないでしょうか?シビュラがカムイさんを創る必要はないのですから。この時点で理論?がむちゃくちゃになっているのかと…。
     
     サイコパスでのパラドクス(矛盾)はシビュラ=公平な裁きを下す完ぺきなシステム(全能者というよか裁くという一点に於いての完ぺき性を持ったシステム)は自分を裁けるか?という問いに対しての解そのもの。

     裁ける場合…裁かれるシビュラは完ぺきなシステムとは言えない。
     裁けない場合…裁けないなら裁けないものが有るシビュラは完…以下同上。
    ↑パラドクス(矛盾)!!

     全能者のパラドクスとは性質が違うのだと思います。そしてその解は?←視聴者にはわかんないだろうwきっと解に驚くぞ、すごいぞぉww(製作陣)イマココ
     が今の状況。ホントどうするんでしょ?ワクワク
    (全能者のパラドクスはパラドクスとその解決法の例として出したと考えればイイのかと。こじつけで出し…ゴホン、ゲフン)

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  • 匿名

    いいたいことは分かります。
    ただ“後から軽くする”というのは、多分ですが複数ある解消法(解消理論)のうちの一つ。今回、シビュラシステムが用いているからクローズアップされているだけ。

    さて、“人を裁く完全な存在”が自分を裁けたら、何故、完全性が失われるのでしょうか。
    現状のシビュラシステムなら、犯罪者の脳も含んでいる訳ですから、裁いた場合、犯罪者を裁いていなかったことが発覚し完全性を失う。ただ、これはシビュラシステムという1ケースのみの話
    “人を裁く完全な存在”が人の意志も介在しない本当の意味で“ただのシステム”(=シビュラシムテムの一般想像像)なら、自身を裁ける・裁けないという理論は成り立つのでしょうか。成り立たないから、雑賀先生が「俺たちはシビュラの話をしていた筈なんだが」と呟いたのでは。(雑賀先生はシビュラシステムの正体を知らない)
    “人を裁く完全な存在”がある“個人または複数”なら、その“個人または複数”が完全な善人(善悪の判断は議論を呼びますが・・・)なら自身を裁いても善と判断されるだけ。たとえ悪人だとしても、自身を裁きそれ相応の罰・報いをうければ存在できる(もちろん、罰・報いが死ならば自身の存在を消す)。結局“個人または複数”が善だろうと悪だろうと“人を裁く完全な存在”として完全(自身にも他にも公正に裁きを行う)ならよいのでは。(悪人に裁かれる気分は微妙かも知れませんが)
    裁く=善悪の判断を行い、悪の場合それ相応の罰・報いを与える という意味で使用。

    「裁く」の定義付けや悪人の件辺りで強引とは思っています。
    要は、“人を裁く完全な存在”が自分を裁けたら、何故、完全性が失われるのでしょうか? ということです。
    パラドックスはどのように成立しているのかな。

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  • 匿名

    こじつけで出し…ゴホン、ゲフン には同意

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  • 匿名

    公平公正な前提のシビュラが他者から裁かれるということは、シビュラに瑕疵があったという証拠になり前提になっていた完全性が否定されて国民を犯罪係数に従って裁く存在意義を失うことを意味する
    だから、シビュラは同じ存在の鹿矛囲を裁くのではなく(免罪体質者のように取り込むのでもなく)有望な特異体質の朱に抹殺させて自己進化のヒントにしたい、と理解している

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  • アニメサイコパス最高(*´ω`)

     ぶっちゃけた話をすると"全能"とか"完ぺき"、"完全"とういうものを証明(説明?)しようとしているのがこのパラドクスなんだと思います。
     このパラドクスを解消できた場合、解決された事象についての"全能"ないしそれに準ずるものの全能性が存在するものとされるのです。

     自分には持ち上げられない石を軽くすることで持ち上げた全能者さんは、はたして全能なのか?確かに一見全能のように見えますがわざわざパラドクスをつくらず、「死んだ人間を生き返らせて」といったような現代では到底実行しえないことを頼んでみると、この全能者さんの全能性は失われてしまうのではないでしょうか?何を"全能"とするか。という事も重要なのです。

     そしてその全能についてという、一般人がふつーに生活していく上では必要不可欠なのか?知る必要があるのか。といった様な人間が人間に対しての問題を考えることは、お金にも、住む場所にも、食べるものも着るものも、そういったその世代世代で余裕がある方々の"娯楽"のようなものなのです。

     アニメは"娯楽"。裕福になったからこそアニメを制作する方たちがこの問いに対する答えを考えようとしたのではないでしょうか。ですから不完全な理論になってしまっているのでは?そしてこのサイコパスという作品は"フィクション"。何でもありといえば何でもありなんです。
     楽しんだ方が楽しいです(言っている意味が…意味不明な言葉とか言わないでね)

     矛盾が生むのは矛盾。解決されては矛盾ではなくなります。矛と盾のお話も未来では矛盾ではなくなっているかもですねw

     裁く側が裁かれるともう裁くことはできないのか…。確かによくわからなく…。といったその良く分からない、答えの出ない問題こそ矛盾、パラドクスです。まぁこの問題は社会としての倫理、人が作ったシステムをどうとらえるかで変わる問題だと思いますけどね。誰が裁く権利をあたえるのか?それこそ全能者がと…。
     面白いアニメですね(*´ω`)

     推敲しておりませんので誤字脱字等はご容赦くださいませ。

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  • 起用も統合に失敗

    全能者のパラドックスで、重い石を軽くするとか言ってるけれど、そもそも時間の概念を全能者に当てはめた瞬間から全能性は失われる。
    なぜなら学習する事、それ自体が全能ではない事を表すからです。
    なので重い石を軽くするという、時間の概念が組み込まれているその事自体が全能者出ない事を表しています。シビュラは学習システムですから全能者にはなれない事を表しています。

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  • ドミネーター打ちまくるだけで処理落ちするとは!!

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  • 匿名

    カムイがいきなりイケメンになったぞ
    今回、作画いいんじゃないか?

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  • 馬鹿野郎

    しすいさんの話し方がみなみけの夏奈が何か企んでる時と同じで個人的にツボに入ってしまった笑
    みなみけ同様2期は・・・な印象。。

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