ALDNOAH ZERO -アルドノア・ゼロ-　2期　第17話

まってましたよ！！

一桁かな?

スレインさん、牙をむかせないんじゃなかったのか…
でもメッキがはがれて、一期の頼りないスレインが戻ってきたら、逆に好感持てるな。

６００万ドルの男つまらん

目的は同じなんだろうに
自己犠牲的なとこも似てる
のに立ち位置が違ってくるか・・
上手く描写してるね
おもしろかった

メカは古典的でカッコいいね
そんだけ～
騎士の髪型がキューピーでキモかった

演出が宝塚のベルバラや
ルルーシュみたいに
以前よりくどく腐女子好みの
展開になって来た気がするし
主人公は何でも有りだから
伏線張るのも程々でないと
着地が難しくなるばかり･･･
と感じた。

>ここまでこじれたの全部イナホのせいに思える

そもそも論で言ったら、スレインが最初に姫を見つけた時にそのままクルーテオに報告してればよかった話でしょ。

隕石爆撃されて本気で怒ってるクルーテオと、誰が隕石爆撃したのか(犯人が分からなくても)考えたら、クルーテオが姫襲った犯人の可能性低い訳だし。

1stガンダムで出来なかった事？
は？
なにが？
どこが？
1stガンダム批判した俺かっけーとかやめてくださいｗ

>ここまでこじれたの全部イナホのせいに思える

おいおい、常識って知ってる？
自分の正体も明かさず、ただただ「姫に会わせろ」って言う人間を疑うのは軍人として当然でしょ。あの状況では捕虜として捉えるのも難しいだろうし。
クルーテオが真実、姫の臣下であったことはそれまでの振りからみてわかるでしょ。火星人としての偏見をスレインが持っていたからこそ、クルーテオのことがわからなく、疑ったことがここまで拗れた要因のひとつでは？
まぁ…ああいう扱いを受けてきたんだから、クルーテオに限らず火星人を恨んでもしょうがないけど。

最近、結末が予想できるからつまらないな。いなほがアセイラムゲットして、スレイン失恋。妹姫をスレインに与えて終わりでしょ？よくある話の展開だよね！アセイラムは誰にも恋しなければいいのに。最近ビッチアセイラムに見えてきてきもい！いなほとアセイラムは、キラとラクスに見えるし。スレインはアスランに見えてきた。妹姫はかがり。なんかパクリ結末。スレインに妹姫与えるならもっと可愛くするとかもっとかわいいキャラとカップルにするとかしてあげないとスレインただの当て馬でかわいそう。皆にゲス扱いされてるし、とてもイイキャラなのにひどい扱いだよね。がんばれスレイン！！スレインとアセイラムの昔話がみたいぞ！！

サザビー出てきたよ！？

マリルシャンの仕草ってちびまる子のはなわくんのままじゃね？

スレインきもすぎる
ストーカー心理キャラは駄目でしょ(笑)

イナホが警戒のあまり「利用されたら困るのか？」とか口走ったのも良くないよ
スレインはスレインでトリルランと同行してたのを隠したがってたし、お互い口下手になったから仕方ない

イナホ君の行動原理を恋愛感情に求めるなら、それなりの描写が欲しかったとこだよね。
って上でも似たようなこと書いてあったか。

ああすればよかったとかこれがいけなかったとか話して意味あんの？
おばかじゃないの？
そんな感想しかないの？

＞共闘したときにスレインを裏切らなきゃよかったのに
ここまでこじれたの全部イナホのせいに思える

↓7話より
インコ「仲間割れ？」ユキ姉「獲物を取り合ってるだけかも」
イナホ「どっちでもいいよ、敵の敵なら味方でなくとも役に立つ」

イナホはあの戦闘でスレインを利用したに過ぎない。味方かどうかはまた別の話。
裏切るという表現がよくわからないが、もし裏切ったというならそれは戦闘後にイナホの質問に答えなかった上に先に銃口を向けて撃ってきたスレインの方だ。

そして話をこじらせてるのがどちらかと言ったらそれも間違いなく蝙蝠スレイン。

>共闘したときにスレインを裏切らなきゃよかったのに

しかしこういう勘違いスレイン厨はいつまで間違った認識でスレインの責任をイナホ他のキャラに擦り付けるつもりなのかね…

OP的にイナホ×アセイラム×スレインの3Pエロ同人が捗っても良さそうなんだが本編を見ると絶望的

ランバ・ラル、アンドリュー・バルトフェルド、砂漠に関わる奴は姫の側に立つんだな。

脚本：イナホは俺TUEEEさせます。
たとえ拳銃1個でも敵のモビルスーツ1万匹いても勝てますがコンセプト。

何をやっても敵を倒せるから安心して最後まで俺TUEEEEEEEでみられます。
イナホ1人で国家並みの戦力です。

個人国家アニメ＾＾

ｂｙ脚本家。

>共闘したときにスレインを裏切らなきゃよかったのに
>ここまでこじれたの全部イナホのせいに思える
もっと話をするか最悪捕虜にすればこうはならなかった
要は脚本が酷い

イナホ,アセイラムはくっついてほしくない

>>イナホが警戒のあまり「利用されたら困るのか？」とか口走ったのも良くないよ
スレインはスレインでトリルランと同行してたのを隠したがってたし、お互い口下手になったから仕方ない

イナホのはどこが良くないのかさっぱり理解できない。
利用したに過ぎない相手に遠慮する必要あるのか？

正直第3者目線でみると、1期目スレインは何がしたかったのか、2期目スレインの目的はなんなの？って感じだよな。

1期目イナホは何を考えてるのかさっぱり
2期目イナホは目的がしっかりとしてきて見ていて清々しいって感じだな。

スレインは地球侵略が目的なのか？
正直よくわからんｗ

騎士たる者、牙を剥く者を倒すのは凡庸。
牙剥かせぬ程に格差を見せつけることこそ肝心・・・

どうやらスレインは凡庸だったようですね

＞スレインの時と言動違うわwww

状況も全く違うからな、当たり前。

＞↑って、共闘したときイナホがオレンジで最初に撃たなかったっけ？スレイン撃ってた？

人に確認する前に７話を自分でちゃんと見直してきた方が早いし理解できるだろ。
スレインが先に銃口向けて撃ってるから。

あと少なくとも今すれ違ってもないと思うが。
お互いの真実（？）とやらを知っても何も変わらんと思うぞ。
スレインは偽姫も立てて本当の姫の思想を偽り、明確に姫の意思に反して地球に攻撃仕掛けてるからな。
姫が目覚ましたらそんなこと否定するに決まってるし、今のスレインの危うさなら否定されたことでさらに暴走しそう。

↓ちな1期のスレインがクルーテオに向けて言った言葉
「あなたは地球と戦う理由が欲しいんだ。姫は地球との平和を望んでおられたのに・・あなたは姫の死を利用して、姫の夢を壊している。姫様の愛した地球をこんなにした報いです。姫様はあなたの野望を砕く」

水崎副長をどうしたいんだ？ww

次回激熱メカ戦に期待
副題「覚醒、、戦慄のスレイン」ってどう？
アセイラムはララァのような気がするんだけどね

＞クルーテオが真実、姫の臣下であったことはそれまでの振りからみてわかるでしょ

ああこの人は絶対王政が確立する以前の欧州の封建契約制度を何もわかっちゃいないわ
アセイラムは君主の家族一員ってだけでクルーテオや諸侯の君主じゃないぞ、だいたい中世の大諸侯は皇帝や王の命令なんか平気で無視できるし君主が契約を守らなかった場合倫理的にも非難されない

散々味方（そこにはイナホの友人もいる）を死なせてきた奴らで、しかも戦闘機に乗ってるやつだぞ？
アセイラムは意思の疎通ができ和平の気持ちを持つことを伝える事ができているがスレインはまだだ。
この状態でスレインひいては火星をそんなに簡単に敵ではないと見なせるなら、それは今度は地球を裏切るって事だろ。
よくよく考えなくてもイナホはまだスレインを信じる事はできない、視聴者の視点でものを見すぎだろお前ら。

＞今回の姫に忠実な人、特殊能力ゲットする前のイナホだったら、敵認定して酷い扱いしたんだろうなあ
＞今のイナホだったら、敵認定せずにもっと違う行動取れてスレインを性格歪ませずに済んだのに・・

スレイン厨はどんだけ逆恨みしてんだよｗ
火星が姫の暗殺を仕組んだことはスレインは既に知ってるんだし、攻撃しないでまともに質問に誠意をもって答えてればあの状況で敵認定なんかされない
スレインが性格歪んだのも全部スレインの自業自得、他人のせいにするな

>ああこの人は絶対王政が確立する以前の欧州の封建契約制度を何もわかっちゃいないわ

横だけどそれがすんなりこのアニメに当てはまるとは、誰にもいえないと思うのは自分だけだろうか。
封建制云々はキャラが自称しているけどあくまでそれは地球の理じゃん？

先の話をしてくれよ頼むから。
↑
俺の予想
次週キューピー野郎が宇宙の塵になるよ

＞クルーテオが真実、姫の臣下であったことはそれまでの振りからみてわかるでしょ

↑
クルーテオの食客だった奴が裏切りもんだったから、スレインはクルーテオを信じられなかったんじゃなかったっけ？
そいつがザーツバルムが差し向けた刺客だとわかるのは、そのあとでしょ。

＞ああこの人は絶対王政が確立する以前の欧州の封建契約制度を何もわかっちゃいないわ
アセイラムは君主の家族一員ってだけでクルーテオや諸侯の君主じゃないぞ
中世の大諸侯は皇帝や王の命令なんか平気で無視できるし君主が契約を守らなかった場合倫理的にも非難されない

↑
とりあえず、アルドノアドライブという圧倒的武力を利用させることで諸侯に忠誠誓わせてる時点で、領地を媒介に結びついていた中世とは違うんじゃない？
姫様が直接的に諸侯の君主じゃないにしても、血をひいてるだけで、アルドノア起動（停止）させられる＝名目だけではない権力を有しているんだから。
それにスレインが勘違いしただけで、クルーテオは姫様に対してかなりの忠臣ぶりだった気がする。

今更ながら妹姫がアセイラム姫やってるときは口の形違うんだね

イナホが機械的かと思ったら姫のためっていう人間的感情をちゃんと持ってて安心した。けどリスクは承知の上ってのが壊れるフラグの気がしてならん。

そのときそのときのキャラの行動に整合性や説得力を製作者が持たせているかどうか、が問題だと思う。

↑
同意

＞でも製作者が、あの銃撃という行動に物語上の必然性ないし合理性を与えきれなかったから、スレインが悪者にされてるように感じる

たしかに。あの場面はよくわからんかった。

スレインはあの時点でザーさんが裏切り者だとも、姫を保護していたのが地球軍だともわかっているわけだしな。目の前で姫がぼろぼろのイナホに大丈夫かと呼びかけてるのも見てるわけで、少なくとも姫の協力者だと思うはず。

イナホはイナホで、ぼろぼろの状態なのにわざわざ振り向いて銃を構えようとしてたが、それだってリスクあるしな。背後で薬莢の音がしてるから先に銃向けられてるのわかってるはずなのに。

しかし一番理解できないのは、その後スレインが地球軍に助けを求めるのではなく、ザーさんを頼ったことだが。
仮に火星側の方が医療レベルが高いとしても、姫を撃ったザーさんを選ぶのはリスクありすぎ。姫の命優先なら、それまで姫を保護していた地球側に降伏して頼るだろうに。イナホ撃っちゃった後だけど、地球軍は誰も見てないわけだしな。

あの場面までは姫救出を第一にしていたのに、あそこからのスレインの行動原理がわかりずらい。

>なんでみんないちゃもんつけるのか意味わからん

一部スレイン厨（腐？）が作品内で制作側からのスレインの扱いが悪くて
嫉妬して他キャラに勘違いなイチャモンつけてるだけだろ
発端のコメがまさにそれ。もう放っとけ、どうせあいつらにはこの先ほぼ辛い展開しか待ってないんだから

そりゃ中世そのもののわけないじゃん
あくまで模倣

で主旨を勘違いしてるようだが要はアセイラムは皇帝や王じゃなく帝室の一員でしかないわけだよ

各領邦諸侯の名目上の君主は王や皇帝でいちいちその家族全員とまで君臣の主従契約を結ぶというのは通常ないわけね

つまり皇帝が存在する状態でクルーテオが姫に一度は忠誠を誓った身って台詞そのものがちょいとおかしいわけよ

＞一部スレイン厨（腐？）が作品内で制作側からのスレインの扱いが悪くて
嫉妬して他キャラに勘違いなイチャモンつけてるだけだろ

腐はむしろこういうの好きだぞ
男と男が恨み憎しみでも思い合ってるみたいなのな
シリアス書けちゃう～とか盛り上がってんじゃねえの？ｗｗｗ
ギアスでもそうだったろｗｗｗｗ

＞ああこの人は絶対王政が確立する以前の欧州の封建契約制度を何もわかっちゃいないわ

＞そりゃ中世そのもののわけないじゃん
あくまで模倣

↑　？？？
じゃ、なんで最初に中世のたとえ話持ち出したの？
「そのもののわけない」なら、いちいち揚げ足取らず、そこらへん雰囲気で理解すりゃいいだけでしょ。

言葉尻の問題なら、絶対王政以前云々はいらんだろ。
つか今のところアルドノア因子持ってりゃ、姫にしろ妹姫にしろ、少なくとも建前上は、忠誠誓う態度なかんじはするが。裏でいろいろ画策してるにしても。

おいみんな、vitaのアルドノア爆死確定が面白い事言ってくれるらしいぞ！
余程実生活で人から相手にされてないんだろうなあ…とか言っちゃだめだぞｗ

キャラの行動や言動に一貫性がなさすぎて個性が全然ないな
全然感情移入ができないわ…

本当に、どう終わらせるのか、すごく気になる。
セラムさん、起きるかな？
個人的に、みんな不幸になるパターンは勘弁願いたい⋯⋯。（＞＜）

インコちゃん嫉妬こじらせてやらかしそう

ヴェルトール・イドいるじゃんｗｗｗかっけぇｗｗ

シナリオ書いてる人さ
視聴者バカにしてるだろコレ

＞ザーツバルムを助けてること自体意味不明
↑
これは簡単だろ
あのまま、火星側にしろ、地球側にしろ、スレインだけでアセイラム姫をつれていったら、スレインは、どちらにしろ捕まるからなｗ
アセイラム姫を助けられる医療技術も、火星側のほうが可能性があったんだろ
だとするなら、
アセイラム姫も助けて、スレインも助かる方法はあれしかなかった
ベストだろｗ

＞捕虜を逃がしたりイナホはクズ属性まで付けてきたな
さらに気持ち悪いキャラになってきた
↑
もし、あいつが、スパイとして機能すれば、高等な情報戦術だけどなｗ

＞たまたまザーツがスレインを気にいったから成立したようなもの

↑
まさにそれなんだよな。ザーさんだってスレインに撃たれてるし。もしかしたら恨み持ってるかもしれんのに。

もちろん実際の窮地におかれた人間心理なんてわからんし、後からいろいろ理屈づけられるのもわかるけど。
「視聴者」という客観的な目線で見ると、あそこでザーさんを選ぶリスクをとる、っていうのが理解できない。

客観的中立的に観られる人とそうでない人とで評価が分かれるね。もう少し冷静に観れば登場人物の行動理由が理解できるのに。マジで受け取り手に問題があると思うわ
とりあえず一人のキャラに入れ込むとどんな作品も楽しめませんよ～と

18話の予告見たけど、赤いやつの攻撃手段、見た感じタルシスの能力的に楽勝のやつじゃんｗ
範囲系の攻撃とかだったら面白い戦闘見れたかもしれないのにつまんねー

イナホ達地球側の戦闘もあるみたいだから決闘（笑）はすぐ終わるっぽいなｗ
敵は1期序盤にチラっと映ってたビーム攻撃の火星カタフラクトだよな？ようやく出てくんのかｗ外伝いきかと思ってたあいつ

>『たまたまザーツがスレインを気に入ったから成立したようなもの。』と思っている間は、火星騎士の言動を理解できないだろう

いやいやその恩義はこれで返したとザーツがスレインを逃がしてやる時に言ってるし、お前が語ってる恩義の件は理解した上で言ってるんだよ

それ以上に姫を殺さないという判断に至るまでスレインを気に入ったのはたまたま、結果論でしかない
つまり姫を生かしてくれる保証が全くない状態（むしろ殺す気まんまん）でのあのスレインの判断に説得力がないって話だろ
恩義の件があろうと12話で姫がザーツに撃たれてるという事実がある

＞ザーツバルムは15年前の「ヘブンズ・フォール」時にトロイヤード博士に命を救われ、その恩義に報いることが火星騎士のたしなみだと9話と11話でスレインに語り聞かせている
＞ノヴォスタリスク攻防戦時も結局スレインに命を救われたから、彼を騎士に取り立てて養子にまでしたザーツバルムの行動は、誉れ高い騎士道精神として当然(ノブレス・オブリージュ:責任・信念を持つ者ほど自身を律する)

↑
でもスレインの父親への義理はスレインを解放したことで果たしたって、ザーさん本人が言ってたけどね。

ちなみに、かっこいい片仮名フレーズ持ってきてるとこ悪いんだけど、「騎士道精神」と「ノブレス・オブリージュ」はそもそもの成り立ちからしてまったく別物だから、今度から使うとき気をつけて。たしかに同じキリスト教圏の考え方だけどさ。そもそも騎士は主君に仕える側だって考えれば当然なんだけどね。

ダイエットしたことないって下り、ほんわかパートっぽいけど火星人の食べ物は基本オキアミって考えるとあんまり笑えない話である

＞たまたまザーツがスレインを気にいったから成立したようなもの

まずコレがおかしいだろｗｗｗ
撃たれて殺されかけてるのに
明らかに利用されてるのバレバレなのになｗ
火星人は知能が低いって設定なんだろうか

＞「騎士道精神」と「ノブレス・オブリージュ」ごっちゃにしてる人って、もしかして前話のところで「アスペ」とか言って騒いでた人と同一人物かな？
↑
さすがアスペｗ
自分がアスペだとばれたのがくやしくて執着してんだなｗ
俺じゃねーよｗ

たまたまザーツがスレインを気に入ったから成立したようなもの
↑
たまたまっていっても、スレインの根回しのたまものだろ
ザーツの真の狙いは、王政の破壊だったわけだが、
王の力がなくなると、火星自体が危ない状況になってしまい、王の延命を望むことになってしまったって、２期の１話かであったじゃねーかｗ
にわとりかよおまえらｗ
つまり、ザーツ自体が、もう当初の目的を見失っているなかで、体も弱まっていて、心も随分弱くなっているところに、スレインがつけこんだんだろ
そのくらいのことは、予想できる描写あるからなｗ
もちろん、演じているうちに、お互い情も生まれてきていたのだろう
しかし
>だからこそ、どこかのタイミングでああするしかなかったんだろ
これは、ザーツ暗殺についていってるんだが
アスペは本当にｗ

>たまたまっていっても、スレインの根回しのたまものだろ
ザーツの真の狙いは、王政の破壊だったわけだが、

だからそれら全部結果論だろ
みんな、あの場（12話、姫を撃たれた直後でのあの判断には説得力がない)での行動・判断の話をしてるんだが？
後々こういう理由で上手くいったっていう都合のいい後付け結果論の話は関係ない

>だからこそ、どこかのタイミングでああするしかなかったんだろ
これは、ザーツ暗殺についていってるんだが

話の流れ的にザーツ暗殺（15話のだろ？）の話なんか全くしてないんだが・・
何か急に自分の馬鹿さを棚上げしてアスぺ煽りしだしたし、確かに前話のコメ欄にいたやつと似てるな

＞ノヴォスタリスク攻防戦時も結局スレインに命を救われたから、彼を騎士に取り立てて養子にまでしたザーツバルムの行動は、誉れ高い騎士道精神として当然(ノブレス・オブリージュ:責任・信念を持つ者ほど自身を律する)

＞つまり、ザーツ自体が、もう当初の目的を見失っているなかで、体も弱まっていて、心も随分弱くなっているところに、スレインがつけこんだんだろ

↑
矛盾してるぞ

＞だからそれら全部結果論だろ
みんな、あの場（12話、姫を撃たれた直後でのあの判断には説得力がない)での行動・判断の話をしてるんだが？
後々こういう理由で上手くいったっていう都合のいい後付け結果論の話は関係ない

＞話の流れ的にザーツ暗殺（15話のだろ？）の話なんか全くしてないんだが・・
何か急に自分の馬鹿さを棚上げしてアスぺ煽りしだしたし、確かに前話のコメ欄にいたやつと似てるな

↑
おまえみたいな真のアスペを相手にするとつかれるわｗ
まじで病院いけｗ

いいか、まず前提として、
①スレインには、火星の情報しかない
②あの場面で、ザーツも助ければ、ザーツと姫を救った者として帰還できる
(つまり、ザーツが、地球人から火星人を救った証言者となる)
事実、英雄となった
③ザーツの目的が、王の暗殺から、王の延命に変わった

これが、大前提なんだよ
この条件があったのだから、たまたまという表現はあたらないんだよ
その後、ザーツとの関係もうまくやっていったんだろう
ザーツとの最後のやりとりの表情がそれを、表現してんだろ
それでも、ザーツはスレインにとって危険でしかない
だから、『ザーツ暗殺』なんだよ

『結果』がでるように行動してんだよ
結果論ってのは結果がでる行動をとらなければでてこないんだからなｗ
くっそニートｗ

見終わったからとりあえず通報しておいた

マズールカ？
簡単に懐柔されすぎやろｗｗｗｗｗ
やっぱ火星人は池沼設定なんだな

ヒント：ファンタジー作品

＞地球側の船にいたので、アセイラム姫も一緒に戦ってはいたが、アセイラム姫が、あのまま地球側にる行為は、火星からみたら、スパイ、反逆者だし、地球側からしたら敵(火星)の責任者だからな

↑
は？
劣勢の地球軍が兵力以外で、つまり交渉で戦争終結させる唯一の切り札だぞ。少なくとも地球側が姫を責任者としてどうこうするのはありえない。
つーか責任ってなんだよ？殺されかけて戦争の口実に利用された責任を負え、というバカな話じゃないだろうな。

スパイ？反逆者？
そもそも、姫を殺したのは地球人という前提を大儀にかかげて火星軍がしかけた戦争だぞ？姫が生きてたのがわかったら戦争の大儀を失うんだぞ？姫が地球軍に協力していたから反逆者だ、なんてバカな話にはならんぞ。んなことほざいたら大儀そのものが成り立たんだろ。
理屈がバカすぎる。

どう考えても、命狙ってた裏切りもんザーツバルムの巣窟に行く方が危険に決まってる。

アスペ大好き野郎が来てからコメ増加したなw

いまさら17話みたけど、イナホもスレインも最後死にそうだなー

スレインの籠の鳥発言て、姫回復してるけど眠らせてるって感じがして仕方がない。純粋に目覚めを待ってるなら閉じ込めるとは言わないだろうし、地球侵略とか糾弾されるの目に見えてるし。

＞スレインの籠の鳥発言て、姫回復してるけど眠らせてるって感じがして仕方がない。純粋に目覚めを待ってるなら閉じ込めるとは言わないだろうし、地球侵略とか糾弾されるの目に見えてるし。

↑
たしかに。結局、今の火星軍の地球侵略を可能にしているのって、姫が植物状態だからなんだよね。
ザーツバルムとスレインの協力も、姫が意識を取り戻さない（or 取り戻させない）前提のうえにしか成立たなかったわけで。
そう考えると、ザーツバルムという後ろ盾を切り捨てたスレインは、もう全部を背負いこむしかない。ハッピーエンドはないだろうな。

>①スレインには、火星の情報しかない
②あの場面で、ザーツも助ければ、ザーツと姫を救った者として帰還できる
(つまり、ザーツが、地球人から火星人を救った証言者となる)
事実、英雄となった
③ザーツの目的が、王の暗殺から、王の延命に変わった
これが、大前提なんだよ

その大前提とやらが既に結果論だって言ってんだよ
あの12話の状況ではスレインが知り得ないこと、あとは完全にザーツの気分次第

都合のいい状況を考える前に、ザーツはあの場で直前に姫を撃っている危険人物という認識を持て

加えて地球側は姫を殺してない、人質交渉等にも使ってない、姫が地球人を心配するほどに（スレインもそれを目撃してる）良い扱いを受け、関係が築けている、
姫第一なはずのキャラがその地球側より姫を殺そうとしてる火星側を選ぶのは意味不明

このアスぺ連呼くん、ガチで軽度の池沼なんじゃないだろうか？
人の話が理解出来ず、関係の無い話をして周りと会話が噛み合ってない
自覚症状も無さそうだし…

アスペの巣窟ｗｗｗｗｗｗｗ

＞劣勢の地球軍が兵力以外で、つまり交渉で戦争終結させる唯一の切り札だぞ
↑
こんなのは、イナホたち少数のゴリ押しだろ
地球側の総意ではない
ザーツに妨害されて、火星側には、情報がいかなかった
そのまま、戦闘にはいったからうやむやになったが、
交渉が失敗した時点で、地球側からしたらアセイラムはただの人質だろうが

＞姫をつれて地球軍基地につれていっただろ。妨害されて失敗したが、地球軍の力を使って、自分は生きているから戦争やめるように放送しただろ。「地球側からしたら敵(火星)の責任者」はその時点でない。というよりも暗殺されかけた人が、何の「責任者」なのかわからない

↑
だーかーら
交渉失敗したんだぞ
ＩＳＩＳと日本の交渉のようにな

>①スレインには、火星の情報しかない
②あの場面で、ザーツも助ければ、ザーツと姫を救った者として帰還できる
(つまり、ザーツが、地球人から火星人を救った証言者となる)
事実、英雄となった
③ザーツの目的が、王の暗殺から、王の延命に変わった
これが、大前提なんだよ

その大前提とやらが既に結果論だって言ってんだよ
あの12話の状況ではスレインが知り得ないこと、あとは完全にザーツの気分次第

都合のいい状況を考える前に、ザーツはあの場で直前に姫を撃っている危険人物という認識を持て
↑
おいおいおいおいアスペども
いいから病院いけよｗ
①スレインには、火星の情報しかない
これのどこが結果論なんだよ
②あの場面で、ザーツも助ければ、ザーツと姫を救った者として帰還できる
(つまり、ザーツが、地球人から火星人を救った証言者となる)
英雄になったのは結果論だが、ザーツと姫を救出したのは、事実だろ
だから、火星側としたら、地球人から火星人を助けた、成果をあげた英雄にもなれたんだろうが
なにが結果論だ
ザーツの選択支は、あの場で殺されるか、したがって帰還するかの２択だからな
負傷したザーツと姫を連れ帰ったスレインが、火星側で不当な扱いをされることのほうがないだろ
③ザーツの目的が、王の暗殺から、王の延命に変わった
これは結果論だ
ただ、ザーツもアセイラム姫が健全であるようにみせかけ、政治利用している
ここのいきさつが、描かれていないが、

『スレインは、『新しい力』を手にいれている
これがキモだ
もしかしたら王とザーツとスレインの間でなにか密約があったかもしれない
それで、ザーツの目的が揺らいだとも考えられる
ザーツが完全に目的を変えるような真実を王から聞いたかもしれない』
というのは俺のただの推測だが

ただ、スレインからすれば、ザーツとの関係は、いつひっくりかえってもおかしくない
だーかーらｗザーツ暗殺はどうしても必要だった
ですっきりだろ

横だけど

>交渉が失敗した時点で、地球側からしたらアセイラムはただの人質だろうが
>だーかーら
交渉失敗したんだぞ

いつ交渉が失敗したんだ？
ザーツの妨害工作であって火星側の声明が出ていない以上、交渉の余地はある
もし余地が無いんだとしたら人質としての価値もない
そもそも姫が死んでいることが火星側の戦争の大義、そして妨害工作をしたのがザーツだということをスレインは知っている

>アスペ軍団ｗふざけんなよｗ
ザーツの選択権は殺されるか、一緒に帰還しかねーからｗ

だからこそザーツの気分次第でザーツがどうするかは12話のあの場でのスレインにとっては完全に不確定要素
直前に姫を撃ってるような奴だ、そしてあの場でスレインに対して殺るなら頭を狙えと皮肉るほど死を覚悟してる
一緒に帰還という選択を取ったからには帰った後に即口封じに姫共々殺される可能性が高い
スレインなぞ火星において立場は低い、言葉もザーツの言葉以上には信用されない

＞・・・・
アスペは病院にいってください

俺も似たようなこと上で言ってるけど
完全にお前がおかしいよ、いい加減理解するか出来ないなら病院いけ
皆が話してるのは12話のあの場での判断・行動のことだ
そこでスレインが知り得ない未来の要素は関係ない

>『スレインは、『新しい力』を手にいれている

何を言ってるかワケわからん
スレインはどんな力を手に入れたんだ？
それは１２話の時点で手に入れていてそれが今みんなが話してることと何か関係あるのか？
全体的にお前のコメ、妄想多すぎて気持ち悪いんだが・・・

だからアスペは嫌なんだよ
もういいやｗ
アスペに常識を伝えようとした俺が馬鹿だったわｗ
医者にまかせるわｗ

>アセイラム姫が演説したのに攻撃されたんだぞｗ
なにみてたん？

暗殺狙ってるやつがいるのはわかってることだろ
そしてその妨害をしたやつがザーツだということをスレインは知ってる

声明は出てないから交渉の余地はあるって話をしてるんだが？
お前自分で人質が～って言ってたじゃん
話し合い、交渉の余地がないなら人質も何もない
そして火星側の戦争の大義は「姫が地球人に殺されたこと」
何度も同じこと言わせるな

>だからなにいってんだよ
負傷しているザーツとアセイラム姫を救出して帰還してんだぞ

お前が何言ってんだよ
ザーツが何で素直にスレインをそう認めるんだよってずっと言ってると思うんだけど理解できないの？馬鹿だから？
再三言ってるが、馬鹿にもわかるようにもう一度言うぞ
都合のいい状況を考える前に、ザーツはあの場で直前に姫を撃っている危険人物という認識を持て
戻った瞬間にスレインは罪を被せられ殺される可能性すら高い
スレインの火星での立場は相当悪い、ザーツの発言以上に信用もされない

そしてあの場でスレインが知り得ない、またはザーツ次第等の不確定要素は今してる話に関係ない

いい加減理解しような、したくても池沼だから出来ないのかもしれんが・・・
皆から散々言われてもその自覚すらないだろ？お前本物だよ

スレインは、アセイラム姫暗殺の計画に気づき、地球側のオレンジ機に1度は協力をした
だが、『その際に裏切られた』のだ

その『裏切られたスレイン』が、なんでそいつ助けて地球にいくんだよ
馬鹿かよｗ

ここの考察って個人的には面白いんだけど、終わってみるとそんな小難しいのじゃなくて、案外単純なものだったりするんだよねｗ

＞ザーツが何で素直にスレインをそう認めるんだよ
↑
は？
おいおい
ザーツは、スレインの親父に助けられて恩に感じている
だから、
ザーツは、そもそもスレインに計画をばらしていて、しかも協力させていた

こんなの基本情報だろアスペｗ

>スレインは、アセイラム姫暗殺の計画に気づき、地球側のオレンジ機に1度は協力をした
だが、『その際に裏切られた』のだ

馬鹿？先に銃口向けて撃ったのはスレイン
イナホは戦闘中にスレインが女伯爵に殺されそうになったところを助けてる
戦闘後、敵か味方かわからないスレインに質問
が、火星側に姫暗殺疑惑がある中（スレインも火星側の一部が暗殺企んだことを既に知ってる）
姫を見つけた、姫に会わせてくれと質問にも答えず、ついには銃口を向けて撃つ始末
敵味方不明の火星の機体に乗って戦場をうろついてる不審者がお願いをする立場で、自分を信用してもらう前提行動を怠ったスレインの完全なる自業自得
裏切ったというならそれはスレインの方

ちなみにイナホを助けて地球にいく、という話は誰もしていない
姫第一が行動原理なら姫殺そうとしてる火星側より地球の方が安全って話
理由は上記のコメを見ろ

>①スレインは、アセイラム姫暗殺の計画に気づき、地球側のオレンジ機に1度は協力をしたが、『裏切られた』
②スレインには、火星の情報しかない
③あの場面で、ザーツも助ければ、ザーツと姫を救った者として帰還できる
いいか、この条件で『地球行き』の選択肢はねーんだよ
にわとりで、アスペで、馬鹿で、手に負えねーなカスｗ

もういい加減理解しろよ
まず①は上記コメにも書いたがスレインの完全なる自業自得
②はスレインには地球側の情報もある
わかりやすいコメが上記にあったので引用↓

1期も2期も姫を利用して戦争仕掛けてんのはずっと火星側だぞ
お前の中のスレインは1期で何を見てきたんだ
火星側に暗殺狙われた姫をずっと保護し、人質にするでもなく、誤解を解いて和平の声明を発表する姫に協力した地球側
片や姫暗殺を企んだのが地球ではなく火星だったことや「姫の死」を利用して戦争を仕掛け
姫の和平声明を妨害し姫に忠誠を誓うクルーテオすらも殺してついには姫を撃った火星側（ザーツバルム）
そして姫が地球との和平を望んでいること、地球を愛してること、12話のあのシーンで姫が地球人を心配して助けてるところ
スレインはその全てを見て聞いて知ってるはずだ

そして③、何度も同じこと言わせるな
ザーツが何で素直にスレインをそう認めるんだよってずっと言ってると思うんだけど理解できないの？馬鹿だから？
再三言ってるが、馬鹿にもわかるようにもう一度言うぞ
都合のいい状況を考える前に、ザーツはあの場で直前に姫を撃っている危険人物という認識を持て
戻った瞬間にスレインは罪を被せられ殺される可能性すら高い
スレインの火星での立場は相当悪い、ザーツの発言以上に信用もされない

そしてあの場でスレインが知り得ない、またはザーツ次第等の不確定要素は今してる話に関係ない

いい加減理解しような、したくても池沼だから出来ないのかもしれんが・・・
皆から散々言われてもその自覚すらないだろ？お前本物だよ

アスぺ連呼くんはガチの池沼だってことはわかったけど理解できないんなら黙ってろよ
そもそも理解できてない、という自覚すらない？
皆から散々突っ込まれてた時に自分がおかしいと思わずに、周りに対してアスぺ軍団・巣窟とか言ってたもんなぁ、たぶん無さそう
そんなんじゃまともに社会生活送るのは難しいだろう

アスペ早く病院いけよｗ

＞姫はおいといても妹の存在とか完全無視
↑
１２話の行動で妹がどう関係あんだ？
はいアスペ決定ｗ

で、
>①スレインは、アセイラム姫暗殺の計画に気づき、地球側のオレンジ機に1度は協力をしたが、『裏切られた』
に対して、
＞①は上記コメにも書いたがスレインの完全なる自業自得
は？
おい、アスペ自業自得がなんなんだよ
だーかーら裏切られたってことが重要なんだろ
スレインにとって、オレンジ機の操縦者は『信用できない敵』なんだよ
信用できないんだよ
敵、しかも裏切られたやつをなんで助けるんだよ馬鹿ｗ
アスペ決定ｗ

②スレインには、火星の情報しかない
に対して、
②はスレインには地球側の情報もある
？なんであんだよｗ
＞誤解を解いて和平の声明を発表する姫
は？
じゃーおまえは、ＩＳＩＳから流れる情報を全部信じるんだなｗｗｗｗ
くっそ馬鹿
情報ってｗｗｗｗｗ
テレビで流れること全部信じるのｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも情勢考えろ
ザーツの策略で火星は、地球に宣戦布告したんだぞ
もう前面戦争なんだよ
戦力考えても地球側にいくとかねーんだよｗ

アスペ決定ｗ

＞③あの場面で、ザーツも助ければ、ザーツと姫を救った者として帰還できる
に対して、まーだ
＞ザーツが何で素直にスレインをそう認めるんだよってずっと

これかよアスペｗ
だから
＞ザーツは、スレインの親父に助けられて恩に感じている
だから、
＞ザーツは、そもそもスレインに計画をばらしていて、しかも協力させていた
こういう関係だっていってんだろ

＞上の方でスレイン逃がす時にこれで恩義は返したとザーツが言ってることを皆に突っ込まれたのをもう忘れたの
↑
なにいってんだよつっこみになってねーんだよ
だから、
ザーツは自分に協力するなら、スレインの親父への恩義があるから受け入れるっていってんだろｗ
いいかげんにしろよ
アスペ共ｗｗｗ

何度もいうぞｗｗｗｗｗ
低脳ｗｗｗ

いいか、この条件で『地球行き』の選択肢はねーんだよ

にわとりで、アスペで、馬鹿で、手に負えねーなカスｗ

結果ｗ

＞ちなみにイナホを助けて地球にいく、という話は誰もしていない
姫第一が行動原理なら姫殺そうとしてる火星側より地球の方が安全って話
↑
なにこれｗｗｗｗ
おいおいおいおい
アセイラム姫を助けるには地球か、火星どちらか選ぶしかねーだろ

地球いく選択肢なんてないって認めてんじゃねーかくそばかｗｗｗｗｗ
はいはいアスペがだらだら粘着しています
典型的な症状ｗｗｗｗ

>１２話の行動で妹がどう関係あんだ？
はいアスペ決定ｗ

アスぺかな？↓明らかに12話以降の話してるのはお前だろ。
タルシスを動かしてる起動権について理解の無さそうなお前に姫と妹の話をしただけ。
↓
＞『スレインは、『新しい力』を手にいれている
＞これがキモだ
＞もしかしたら王とザーツとスレインの間でなにか密約があったかもしれない
＞それで、ザーツの目的が揺らいだとも考えられる

>おい、アスペ自業自得がなんなんだよ

上記と書いてるのにすぐ上のコメも見れないのか？
先に銃口向けて先に撃ったのはスレイン、裏切ったというならそれはスレインの方。
これ見た上で詳しく上記のコメを見直せ。
そしてイナホをスレインが助けるかどうかの話はしていない、姫を助けてどちらにいくかという話をずっとしてるんだが？

>じゃーおまえは、ＩＳＩＳから流れる情報を全部信じるんだなｗｗｗｗ

まーた意味不明なことを・・・
スレインは姫が地球側にいることも、姫が地球と和平を結びたいという思いも、そして姫が和平の声明を発表したのをザーツが妨害したのも知ってるんだよ。

>しかも情勢考えろ
ザーツの策略で火星は、地球に宣戦布告したんだぞ

その大義が「姫が地球人に殺されたこと」だからこそだ。
姫が死んだらもう取り返しがつかない。
姫を殺そうとしてるザーツや火星側にいくのはありえない。
そして戦力どうこうってたった今、地球側にザーツの基地が落とされたばっかだろ。
しかも戦力どうこうとか姫第一なら関係ない。火星側にいった途端、姫共々殺される可能性が高いんだから。

>②はスレインには地球側の情報もある
？なんであんだよｗ

↓これ見てないのか？
地球側で大まかに姫がどういう扱いされてるかスレインは知ってるんだよ。
大前提として地球側は姫を殺していない、火星側は殺そうとしている
この違いだけで姫第一のはずのスレインの12話の行動はおかしい

＞1期も2期も姫を利用して戦争仕掛けてんのはずっと火星側だぞ
お前の中のスレインは1期で何を見てきたんだ
火星側に暗殺狙われた姫をずっと保護し、人質にするでもなく、誤解を解いて和平の声明を発表する姫に協力した地球側
片や姫暗殺を企んだのが地球ではなく火星だったことや「姫の死」を利用して戦争を仕掛け
姫の和平声明を妨害し姫に忠誠を誓うクルーテオすらも殺してついには姫を撃った火星側（ザーツバルム）
そして姫が地球との和平を望んでいること、地球を愛してること、12話のあのシーンで姫が地球人を心配して助けてるところ
スレインはその全てを見て聞いて知ってるはずだ

>クズって役に立たないものや人の例えだぞ。
>イナホが地球軍にとって役に立たない存在だとお前が思ってるならそう思いながら今後もイナホの活躍ぶり見て歯ぎしりしてなよ。
クズって他の意味合いのこと言ったんだけど
それに俺は役に立たないなんて一言も言ってないし
それをお前の妄想で意味不明なこと言われても困るんだが

>クズって他の意味合いのこと言ったんだけど
↑横からで悪いがお前が言いたいのはクズじゃなくて「下種」の意味合いじゃね？

いや、「クズ野郎！」って言ったときはそこに下種の意味合いも含まれているから、相手の受け取り方次第とはいえ間違ってはいないと思う。
というか罵り言葉の意味の解釈に、まったく意味なんてないのではないかな？
揚げ足取りをしたいのはわかるけど、そういう事ばかりしているとちっちゃく見えるよ。

>↑横からで悪いがお前が言いたいのはクズじゃなくて「下種」の意味合いじゃね？
>クズという例えは「屑」から来てるから役に立たない、どうしようもない、使えないというような意味だからな
他の意味合いとわざわざ説明してるのにいちいち突っかかってくるってなんなの バカなの？
お前みたいなバカがこの糞アニメ持ち上げてるんだろうな

頑張ってねｗ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこのがきんちょｗｗｗ

アスペまだ病院いってねーのかよｗ

スレインが地球にいってめでたしめでたし？

どうしたらそんな展開になるんだよ？

本物のアスペ低脳は医者にお任せしますｗ

あの赤い機体見てヴェルトール・イド連想した人が他にもいて安心したｗ

「君の名は」