銀河英雄伝説 Die Neue These　第7話

最初にコメントした奴は変態

#1　イケてんな。変態やわ

さらば、銀河英雄伝説、、、
オレはもう立ち去ることにするよ、

原作の小説は読んだらおもろいんか？
俺読もうとしたことがあったけど、まぁいっか、難しいわと諦めた。もし読んだ人がいたら
＋ → 読んだほうが良いぜ人生を損してるぜ
ー → バカにはわからんし、アニメと変わらないから辞めとけ
と投票してね。

>9
まあ名作扱いだし、当時としては読みやすかった
２巻からは「もしキルヒアイスが生きていれば・・」を何百回も聞かされ
８巻からは「もしヤンウェンリーならば」に取って代わる
確か

>10
１クールで終わるなら丁度１巻分で綺麗に納めて終わるはず。
今回メカメカしいのが見れて、出鱈目ではなくちゃんと意味のあるデザインなのが良かった

ちょっとしか出てないオーベルシュタインが凄い存在感
今考えると貝木泥舟とキャラが被ってる

※１６それはない

↑なんで中途半端にスペース入れたりしてるの？
ばかなの？

小説と旧アニメだとすごいザル警備だよイゼルローン

ミッションインポッシブルの要素ちょっと入れてみました作戦でした。

※２６
OVAでは出るかもな陸戦シーン

ヤンはこう言っている。戦争なんて茶番劇だと。
旧OVA版では意味のない前後の艦隊行動をして、
ローゼンリッターが「ああ、はじまってしまった！」と三流芝居をして、
大爆笑シーンの場面じゃないか？
茶番劇のあるアホな魅力のある大人たちという雰囲気が旧OVA版にはあったんだけど、
アッテンボローやポプランなら、こう言うだろう。
つまらん、つまらん

結構いけてる回やったと思う。この30年間のCGなどの映像技術の進歩ってやっぱすげえなと素直に思うたわ。

もともと玉砕は名誉のためじゃなく後方の部隊の時間を稼ぐため

パッと見た感じ、巡航艦は無傷ですねー。
俺なら怪しいって疑いますけどねー。
イゼルローンにいる帝国軍がバカばかりで助かりましたねー。

刺青･･･アホか。

うわ、がっかり。
てっきり目か耳に突き刺して一撃で倒すのかと思ったのに。
OVA最大の欠点である格闘戦描写では、こっちが優位に立つかと思ったけど大した事ねーや。

ムライとブルームハルトもキャラかぶりだな。

結局流体金属層については踏襲したんだな。

ボルテックが渋めのカッコイイオッサンになってる。
とても上司を裏切る小策士には見えない。

最近の新アニメをみてから原作購入したものです。このイゼル攻略みましたが、回想が多くシェーンコップのオリジナルの祖父のシーンもあまりいらなかったなぁと思いました。それにシェーンコップの正体がばれるとこあれはシェーンコップが自ら正体明かすとこ台詞「それはこういうことだ！」なのに無駄な戦闘いれたせいかちょっと魅了が半減してしまいました。

あっさりして割りとみやすかったですが、これは少し改変しすぎじゃないかと思いました。

三木 眞一郎さんの声は、このシェーンコップには合ってる。
というか、さすが上手にキャラの特徴を演じていると思う。
でもキャラデザ自体がなんかズレてるんだよなぁ。
ズレたキャラに合わせて縁起しているから、結局声まで違和感が出てしまうという悲しい結果に。

雑魚キャラの改変はまあ許すとしても、主要キャラの改変は話の筋にまで影響を与えるからイカンわ
この飄々としたシェーンコップからは、帝国にも同盟にも失望し、やさぐれている感を受け取れない
これじゃ後のヤンへの独裁者へのススメにも説得力がなくなるというもんだ
それに双方の国に失望した人間でもヤン・ウェンリーにだけは期待を寄せている
ヤンを語る上で重要な部分なんだよそこは
せっかく過去編やったんだから、亡命時に同盟軍に乞食を見るような目つきで扱われたのもやればいいのに、キャラ改変したせいで多分この後もやらないんだろうな

ルビンスキーがツルツルなのは伝統なんだね?
まあ某漫画では女性だったが・・ツルツルの

≫56
自分も一瞬
？
となったけど、イゼルローン攻めをしてたのは旧作OVAの話で、今回はイゼルローン攻めをしていません
おそらく駐留艦隊をおびき出すために囮となっていた艦隊が反転してきたものでしょう
ヤンが先にイゼルローンに現れたのは、単艦で回廊のどこかに隠れて敵艦隊をやりすごして、制圧を確認した後に入り込んだものと推測しました
旧作では敵駐留艦隊が出てった隙に13艦隊がイゼルローン攻めをしてたわけですが、狭いイゼルローン回廊に半個艦隊が隠れてやり過ごすスペースがあったのかという謎を鑑みてのものではないかと
ここまでただの想像です
旧作見たのも随分昔のことなので何か思い違いがあったならすみません
原作はどうだったか忘れました

※56
司令部制圧に予定より時間がかかった
艦隊を要塞内に入れるのに半個艦隊でも1時間かかる(前作より)
ということで、必要最低限、旗艦と十数隻だけ入れて、後は回廊同盟側で控えていたのかと

カストロプ動乱もちゃんとやるんだ。
２クール使ってリップシュタット前までやって
劇場版でキルヒアイス死ぬまでやるんかな？

>>62
個人的な見解としては7話まで見て、やはり原作や旧作を上回る作品にはなりえないと思われます。
ただ作画やCGやキャラ（好みが合えば）は良くできてる点もあるので、別物（二次）として楽しむのが一番よろしいかと思います。
個人的に初見の方の意見が見てみたいですね。

※61
自分もそう解釈しているけど、少なくとも自分は前作を見ているからできた解釈で、もしもこの作品が最初な人がいたら混乱するだろうね。
視聴者にすんなりと状況を理解して貰えないってどうなのかな。
その点では自分的に評価は×だった。

※56をした者です
・そもそも要塞を攻める姿勢ではない
・駐留艦隊を挟撃するつもりで、13艦隊は少ない艦隊を更に少なくしていた
・っていうかまずヤンがどこにいるか視聴者の想像に頼ってる
半個艦隊の更に半分かそれ以下の数が、ふらふらと逃亡1機を追い掛けて要塞の目の前まで現れた状況で、伏兵若しくは援軍の心配すらしてない帝国軍
虚報で誘き寄せてトゥールハンマーを脅しに一発くれてやり、吃驚して後退した帝国軍の背後に伏せていた艦隊を出して「さあ、逃げるなら逃げなさいな」とえげつ無いことを言い出してるヤン
…ということで良いのでしょうか
原作にはないとのことですので、果たしてこの描写が必要だったのかやはり理解に苦しみますが、凡その状況はぼんやり見えました
ご丁寧にお返事いただいた方々、ありがとうございました

※69
>吃驚して後退した帝国軍の背後に伏せていた艦隊を出して「さあ、逃げるなら逃げなさいな」とえげつ無いことを言い出してるヤン

言われてみれば、たしかにそういう事になる。
この作品のヤンはイケイケのドＳキャラ設定なのかな。

そういやイゼルローンの浮遊砲台っていうのはＯＶＡアレンジなのかな？

ネタバレで申し訳ないけど、ヤンの思想は左翼というより中高生の反抗心に近いと思う。
玉砕を忌み嫌うのだって、武人の挟持を嫌うのではなく、問答無用に部下を巻き込む身勝手さ
を忌む描写もあるし。
事実、ヤンは最期まで武人として文民統制に殉じていくわけだからね。
そもそも好戦＝右、非戦＝左って発想がおかしいし、現代日本で戦争したい奴なんていないでしょ。
むしろ反論出来ない政府に安全な所から中指立ててる連中こそ、ヤンは忌避すると思う。

※62 “旧作が良いか新作が良いかは大いに討論すべき”
俺もそう思う。賛否があるってことはそれだけ注目してる人が多いって事。この作品も原作にしろ旧版OVAにしろ、そうした討論でここまで成り立ってきた作品だし。
すくなくとも議論の余地なくしてお通夜ムードで終わったアニメなんかよりは、ノイエはよっぽどマシだと思う。

すごいあっさりしていて拍子抜けしてしまったから原作買い直して久しぶりに読んでみるわ
ダイジェストにし過ぎている気がするんだが

将兵50万人も収容してるなんてすげえ巨大要塞じゃないの
たった1艦隊で攻略しろとか正気の沙汰じゃなさそうな作戦であることに今さら気づいたわ
原作知らない俺みたいなの用に作戦開始前にイゼルローン要塞の説明がもっと欲しかったな
ナレーションでいいから

※76
そりゃあ…そもそも話しの山場のひとつですし…この話をミリも面白く出来ないとか即刻監督を名乗るの辞めろよってレベルですよ…
でも山場って考えるとやっぱり味気ないんだよなぁノイエは…
前作は何気ない会話も面白かったのに…

謎の艦隊運動をするシーンが見れるかと思って期待してたけどなかったから残念。
いかにもペテンにかけてますって感じで、敵もすっかり騙されてるところが面白くて爆笑しちゃったんだよね。
ペテン師ヤンらしさが出ているシーンだと思うので継承してほしかったんだけどなぁ。

※84
多くはないだろ。

>80
「シェーンコップの不敵な驍勇」は別に構わんが、3人で占拠は失笑もんだろうよ。折角セキュリティレベル上げて描いたのに、本末転倒もいいとこじゃん。
騎士団じゃなくて三銃士ですか～？

＞7　＞17
うわ、チョンコロだ(笑)。

※92
3人で制圧出来るような司令部なんてセキュリティもへったくれもねーよ

※85
ムライ「見事な艦隊運動ですが･･･」
ヤン「ん？」
ムライ「どういう意味があるんですか？」
ヤン「いやぁ、特に意味はないけどね」
ムライ「ファッ？」(多少誇張)
　
ムライが困惑気味なのがまた面白いんだよね。

賞賛すべき点が皆無で、最早「うるさい」とか「黙れ」としか言えないノイエ信者さんお疲れ様です

そんな※96はシュターデン提督。

お前らみたいな奴等(無能)が大将やったら、こんな結果しか産まないというたとえだ。

大した盛り上がりもないまま、イゼルローンが陥落してしまったな。
あの話をここまでメリハリなく仕上げられるって、逆に監督や脚本が凄いわ。
（注意・褒めてはいない）

初見だが、いくらなんでも最高責任者と直接顔を合わせるか？普通、どこかの部屋からモニター越しで話すんじゃね？

>>105
前作だとラーケン少佐が死にかけてるのでそんな悠長なことをしてる暇がないと切迫感を出して最高司令官の直接面会に漕ぎつけた。

次回はラインハルト陣営においてキルヒアイスが、誰もが認めるNo.2になる重要なお話だけど、監督も脚本も多分理解できていないだろうな。

あの頃、社会に出た頃だったかな？
人間関係とか？上司と部下の関係とか？大人って何だろとか？
色んな事で悩んでたよ。
その悩みを銀英伝の中から答えを探してた気がするよ。
おかげで、嫌な上司の下でも給料分の仕事だけはしっかりやってた。
ラインハルトやヤンウェンリーみたいにはなれないけれど、無害な上司にはなったかな〜と思ってる。
僕にとっては、ただの面白いアニメではなくて、
戦争とも呼べる職場環境の中で光を見出してくれたアニメだった。
でも、そういうアニメとして今回は見れなくて非常に残念な思いをしている。

判り難いのは時間が短いからじゃない。
暗い塗装で誤魔化してるから。
ＣＧだと装甲板に亀裂が入ったり、めくれ上がったりしているのを描くのが面倒くさいからなんだろうな。

敵の只中に３人だけで潜入する割に
あまりハラハラするシーンが無かったよね

※109
そしてその次か次で皆殺しの田中芳樹の片鱗が!
ですね?

旧作でも見てるかレンタルで、どこがどう違うのか
今の終わってから

あまりファンタジー要素とか細かい設定にいちゃもん付けてやるなよ。そもそも原作者の田中？だっけ がそおいうの(特にファンタジー)うといんだから。