本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません 第二部　第21話

おんや？　珍しく誰も居ない？ｗ

花捧げとは何でございましょう？
(何となく予想はつくけど(苦笑)）

キュアリズム、キュアドリーム、キュアソレイユ。ラブリーさんは今回出番無し・・・。

急に歌うよ(神官長が)

本来この世界における神殿の存在意義は「神々に祈りを捧げ魔力で土地から得られる農作物の収穫量を上げる事と土地の守りを確固たるものにする為」だったけれど、次第に「土地の要であり領主がやるべき仕事」から「『国や土地の要である事』を隠ぺいしたいという思惑から意図的に『そういう位置付け』から弱い魔力しか持たない者を送る場所兼『孤児を押し込む場所』や『娼館の様な場所』といった様な意味合いのもの」にされてしまった。

あ、「亡くし」だ・・・。

アニメ化する時点で歌が出てくるのは分かってたんだから、作曲の時間はたっぷりあった筈だよね。
神官長の仕事中というシーンですら部屋にマインとフランしか居ないんだから、よほど製作資金が無いってのは分かるけどさ。

今日もいい　世界名作劇場だったね

速水さん頑張ったなぁ。声優って大変やわｗ
ただあの歌で大勢の女性貴族を骨抜きにして失神者まで出せるかというと・・・
>12　音楽は神殿の祭事とは関係ない。貴族の嗜みとして、神官長の英才教育が始まった。

若紫の教育が始まった

花捧げって・・・意味深な名前だな。

「マインの部屋にベッドなんかあったけ？」と思ったけど勘違いじゃ無かった。

神官長の歌良かったわ。

貧乏人の子だくさんという言葉知らないのか？
てか金がなけりゃ他に楽しみがないだろ

速水さんの歌のとこで思い出した。
聞いてください赤のラグナル。

エンディングの後のベッドの件は、将来の嫁さんに贈ったって事で宜しいのでは。

ヴィルマの男性恐怖症の件確か絵本と克服の話は時系列で違うから詰め込めないのでは？まさか一気にやってしまうのか？

楽しみだ

麗乃時代のアニソンを弾いたらオリジナルの曲として賞賛された

この世界の歌っていうのは現代の歌謡曲じゃなくて吟遊詩人の語りなんだろうな
ゴブリンスレイヤーの吟遊詩人みたいな感じだったし

宗教というのは、実は、極左勢力
貴族と極左が結びつきが強いということは、
革命前夜だと思うが

補足ならいいけど書きすぎてるぞ

ヴィルマの竪琴とはならんかったか

３部以降は貴族学校の話になるからねえ

想像はしてたけど、このあたりから段々アニメ化に向かない流れなんだよな…
私的には続けて欲しいんだけど、端折りすぎてうまく原作のニュアンスが伝わらないなら2部で終わりでも良いかも、との思いもある
3部以降は2クール+＠じゃないと端折る余地もなくなると思う

神官長が演奏するときの顔が女みたいで美しい・・・
と思う一方でダンディな男声で歌う。
ｳﾎｯ♂

鼻捧げ
鼻フックか何かか？

この楽器すごくね？

虚弱のマインに色々やる事増えて大変だな

まあ今までの問題児たちと和解してきたんだから今さら常識がずれてるくらいでハイ解雇とかするような人じゃないよな、マインは

急に歌いだすから思わず笑ってしまったｗ

神官長はやっぱりロリコンだったでござる

>31
スカイリムのアレと一緒にしたらさすがに失礼w

リンシャンでテンション上がってる女子が好きだからここらで一丁マイン派閥の女子リンシャンキャッキャうふふ回を作ってくれませんか

誰か薄い本で花捧げの部分を詳しく

神官長厳しさやな(；・∀・)

自分がつわりで5キロ減ったりしたから多分つわり重そうなお母さんが心配

ヴィルマの声は中島愛かと思ったら違ってた
鈴木みのりって声優もやってたのね、アニソンの人だと思ってた

算盤みたいなものはある。
元々第一話で異国語を主人公が脳内で整理してるようだったから、同じ概念のものは勝手に翻訳してるのかと。

「機械」と「器械」は、ともにキカイと読む同音異義語です。

「機械」は、動力を発生させる装置（例、エンジン・モーター）を内蔵し、動力によって一定の運動をくりかえすしかけ・道具です。一般的には、複雑なしくみを備えている規模の大きな物をいいます。

「器械」は、動力装置をもたない、単純な道具です。ふつうは、医療や実験、測定などに使用するための道具について用います。器具。

>>80
で、アニメで「けいさんき」と発音されたものに対して何が不満なのでしょう？

だからどこで「計算機」と「計算器」の区別をつけたのかと。
商業ギルドが出来るくらいに経済が発達していて計算する道具が一切存在しないという考えはどこから来ているのか。
しかも魔道具？魔導具？とかいうとんでも理論がある世界で自動的に計算する仕組みのものが一切ない。もしくは存在しても名前すら付けられていないという考えはどこから来るのか理解不能。

よくそんなくだらない話題で盛り上がれるな…
計算機のキミたち

計算器などというものは存在しない

ではなぜ魔道具などと言う言葉は理解出来るのか

「機械」「器械」「計算機」「計算器」辞書的には使い分ける必要なし。
人にダメ出ししたい人が現在新しい使い分けを絶賛押し付け中。どうでもいい。

本好きでよく出てくるインネンにはほかに「思考回路」があるが、この回路も「電子回路」の比喩ではなくて考える「道筋」のことだから誤用ではない。

要するに>>83みたいな奴が異世界にいったら相手の発する言葉の殆どが理解できずにそっこー詰むってことだなｗマインは優秀なんだってことは良く分かった。

>>94
優秀というより神官長が言語としてそれを言葉として相手に伝える意味だと理解していた文脈がおかしなことになる
伝わる相手であるマイン以前に言語になっていなかったことになる

なんか凄い白熱してるところ悪いけど、そもそも小説ってのは作者が読者に理解させるために書いているものだろ？これって単純に「神官長が（読者が良く知っている）計算機に類するものを使って揶揄したんだろうな」って理解すればいいだけなんじゃないの？
作品内の架空の世界に読者が住む現実世界の「厳密な意味で計算機に分類されるもの」があるかどうかなんて全く問題にならないと思うのだが・・・

マインが唯一の転生者かどうかも分からない世界の話なのに不毛な言い合いを・・・

小説内には「計算機」として「算盤のようなもの」がすでに明示されてるんだよ。だから今もめてるのは作者（あるいは校正者）にダメを出すかどうかという話。小説の内容や世界観には関係ないし、国語辞典的にも問題ないからほんといい加減にしてくれって感じ。

>>102
ケイサンキと発言したことで問題になるのね

まだ機械が異世界なく存在しているようの神官長が言えたんだよね

>>98
他の部分には突っ込みを入れないのに
ごく一部には凄く噛み付くヤツって居るよな・・・

マインの歌もっと聴きたかった
子供っぽい歌声でなんか癒やし系
神官長が歌い出すとこは正直びっくりした
いや下手じゃないんだけど

シンカンチョウよりマインのウタをキキタカッタ

神官長でもマインでもロジーナでもいいからもっと歌が聞きたい！
…物語全体でみれば結構歌のシーンがあるけど、2部ではあと歌が入りそうなシーンはなかったような（がっくし

マインどうせならはっぴぃにゅうにゃあ歌え

>>112
それが機械だという主張を神官長がしているのならマインの仕事はほぼなくなる

>>114
Wikipediaによるとハープに近い楽器だそうな。
詳細に知りたいなら、youtubeに「バンドゥーラの特徴」ってプロの解説動画があるよ。
俺は音楽や楽器はド素人なんでよくわからんがギターとは弾き方とか全然違うみたいね。

んな事より花ささげってなんだよ！？

※113
>もっと歌が聞きたい！
神官長コンサート（Full Ver.）とか
祝福ドバドバシーンとか見たいよねｗ
一番多そうなのは4部か…そこまでアニメやれる気がしないなぁ

>>112
本さえ流通していた時期でもなく足踏式脱穀機が作れるほど文字を知っていた人いないじゃんこのお話
平民の生活環境は知らないし風習も交流もなく器具ならともかく機械はありえないよ
器具とは別の言葉を意味する器なんて使えば何かを盛るものとしっかり分けるだろう

このアニメは貴族の言い回し難解すぎてマインも苦労してる。
なんでそういう意味になるのかと言いたくなるけど神話の背景やこの世界での現象を知れば納得できるのも多い。

例えば、
「貴方の色に染めてください」は元の世界ではオブラートに包んだ愛の言葉だけど、
こちらの世界では直接表現でS○Xして下さい言ってるようなもので破廉恥だと叱られる。
その理由は、婚姻した貴族の夫婦は伽を重ねていくと少しずつ魔力の色が相手の色に近く(染まる)なる事から、たくさんS○Xしてくれという意味にとられる。まぁプロポーズの席でこんな事言われたらドン引きするよね？

他にも表現で誤解された言い回しでベンノが言った「私にとってマインは水の女神です」。
商人としては支援者やパトロンといった店を潤わす存在として表現したが、貴族が聞けば想い人や恋人といった意味に取られる。

因みにマインを最も陥れた言い回しは「秋の訪れを待たずに冬の到来を早める」。
意味は、成人する前に子作りする、というもの。
秋は実り・収穫・成熟・芸術・別れ・巣立ち・成人を表し、
冬は季節としてそのままの意味以外にも命の神エーヴィリーベが神話の中で行った行為を表す意味もある。即ち気になる女性を拉致監禁して子種を植え付けるという事。

こんなのが単語帳が作れるレベルで多く存在し、貴族同士のお茶会での日常会話や腹の探り合いでポンポン出てくるから、適当に相槌を打ってるととんでもないことになる。

気になるなら「本好き　歪曲表現」で検索してみると良いです。

武器や楽器にはあんま物を載せんなｗ
電熱器に鍋は載せるが盛るためではないｗ
計算器に乗せたら壊れてしまうでｗｗｗ

本好きって意味の変異や文化の違いからくる表現の全てで
[貴方の色に染めてください]
[私にとってマインは水の女神です]
[秋の訪れを待たずに冬の到来を早める]
でもいいけど文法の誤用と文化の違いから語句の意味を変えたりはするけど
文化の違いを顕著に表そうと単語の違いからその意図も違うようにしたら異世界でも伝わるようにしないため読者に
とってもわかりやすくするために単語はしっかりやらなければならないはず
語句ではなく単語の意味は判断できるようにする必要のある原作
だけどそれが出来てない
別の文法から比喩が違うことと単語の正しくない使い方を同列に言いたいが為に理由になると相手にわかると思っていることがまったく理解できない

測定器の場合は盛って測定する場合が多いからそれでいいんじゃね。盛らずに測定する場合は測定機だ。

電流や電圧などを測定する、
デジタルマルチメーターは測定器だな。
盛るとしたら誤差範囲分だけ。

それは測定機だな
訳した奴がアホなだけ

測定器は測定を行うための器具装置などを指します。
　ノギスや圧力計や電圧計はこの部類に入ります。

測定機は複数の機能要素を組み合わせた機械のことを言い、複数の測定器が付いて、何らかの測定をするような装置を指します。

なるほど
圧力や電圧は実際には見えないけれど、計量器具に盛ったものとイメージして器という語を使っているんだな
勉強になった

ここまで読んだ。

ズレた議論にここまでエキサイト出来るひとたちってｗｗ

機器メーカーによって多少の根拠が違うんだけど、大雑把に言えば大きさで分けてるメーカーが多い。
これ以上は言語学者に聞かなきゃわからん。

単純な織り機ならアニメの第一話でマインの家にあっただろ。

シンセサイザーは鍵盤楽器だよ
パイプオルガンもな

古事記に織り機の梭で陰上を突いて死んでしまう織女の話があるくらいだから織り機はかなり古くからあるのだろう

にみ→にも
ファインディング・ニモ

ここの人たちって作品も見ないで議論してるの？
アニメの第３話で普通に実物ど一緒に「けいさんき」っていう言葉が出てきてるんだけど・・・

>>157
今回の議論の発端って>>76が発端でしょ？
アニメで神官長から「けいさんき」っていう言葉が出たことに対する疑問なんだから「機」にしても「器」にしても受け手の推測に過ぎないのでは？
大切なのは元麗乃であるマインが「けいさんき」として認識する名詞が存在するかどうかでしょ？
過去に一度出たものが再出しただけでなぜこんな議論になるのか。

暗算の得意な人のことを
人間計算機（コンピュータ）とは言っても
人間算盤とは言わない

>>76
そう？仮にあなたの定義の通りだとしても然るべき人の下に付けば（使われれば）計算の役に立つ人という意味にもなりうる。もっと言葉や表現の多様性を認めるべきでは？
まあ、>>76には「計算器は計算しない」という意味のことは書いてないみたいですが。あなたが76さんなんですかねｗ

機械ではない。つまり、自分では計算しないと解釈したのだが読みが深すぎたかな？

辞書には単語がたくさん載ってるからね
彼は歩く算盤だといっても彼は計算が巧みだとは限らない
こういう場合はふつう、彼は算盤の名手だという
ところが、彼は歩く計算機だ
というと誰もがすんなり意図を理解できる

計算機がどうとか割とどうでもいいんだが
迷惑もクソもない自由な匿名コメント欄とは言え一般的な感覚では相当ウザいしキモいぞお前ら
計算機の定義を気にするより先にもう少し大人になって自重する精神を持て

>>169
それは貴方の頭が悪すぎるｗ

>62
悪阻が辛いだけやで

井口さんの唄楽しみにしてたのにすぐ終わってショック

頭の悪い言い争い好きだよな

アニメの本編でオットーが実物を見せて「けいさんき」と言っているし、マルクもマインに対して「けいさんきも使わずに計算するんですね」と言っている。
更にベンノからの課題でも「計算器が使えること」が出されていることが文字とともに描かれているのだが、この期に及んでこの世界に「けいさんき」を表す単語があることに何の議論の余地があるんだ？

あ～・・・、米126だけどアホらしくなってきた。

発電機で電気を作り、
変電器で家庭用100Vに落とし、
充電器を繋いで、
電話機に充電してる。
受話器は電話機についている。

つまり>76が言ってるのは
あの時代にあったのは計算機じゃなくて
計算器だろってことだ
そんなの一読して悟れよ
馬鹿どもめがｗｗｗ

>>182
>>86>>87では「計算器」などという言葉は存在しないって言ってるぞ？ｗ
そしてアニメで発言されて同じく本編内での文字では「計算器」と表記されているものに対して敢えて否定する意味がない。
むしろ>>72が単に誤変換しただけだと>>76が一読して悟るべき事案だろう。馬鹿がｗｗ

goo辞書によると算盤とは日本や中国で用いる計算器具のことだ。
計算機具ではないｗｗｗ
人間が行う計算を援助するのみのものや、手動操作で自動的ではないものなどは計算器という文字表現をすることがある。 wikiにも載ってるぞ
ちゃんと調べろｗボケｗｗｗ
と

毛ぇ散棄どもが互いを貶めようと罵り合ってるのマジうける

既に何を言い争っているのか分からないｗｗｗ
いいぞもっとやれｗｗ

熱い議論を斜め読みでよく分かってないけれど原作に計算機と書いてあるからそれで良いのでは？
>>190
ジルヴェスター様ですね！

だとしたら原作が間違っているんだな
いくらラノベでも校正はしっかりとやるべきだ
辞書には算盤は計算機具ではなく
計算器具と定義してあるのだから
算盤は計算機ではなく計算器だ

算盤を計算機と定義している辞書があるのか？
どこのインチキ辞書だｗｗｗ

>194　あほか！
原作がどう書かれていても、音だけ（言葉だけの）アニメで機と器の違いが判るのかよ。

ソロバンや計算尺を計算機と定義している辞書や事典の類があったら是非ご一報くださいｗｗｗ

>>197
何言ってんだよ！>>87によると計算器などというものは存在しないんだぞ！ｗすっごくあたまがいい>>87が言ってるんだから間違いないんだぞぉ！ｗｗｗ

>>203
いや、そこにマジレスすんなよ。ただ>>87が馬鹿にされてるだけなのは一目瞭然じゃないか・・・

何でだか参戦
マイン自身が紙テープ式の電子計算機を表現したのだからこの章では計算機では？
算盤なら計算器だけど、どちらかと言うと電子計算機的な扱い？
でも神官長は電子計算機とか知らないだろうし
作者か脚本家が悪い・・・と言うことで

そもそも、魔力による自動機構操作が実用化されている（登録証を利用してのオートロックとか、握っているだけで個別通話が可能になる通信機とか、筆記内容に応じた契約内容（記載内容）の履行管理システムetc)世界で何を機械と呼び何を器具と呼ぶかの線引きがこっちの世界と同じとは思えんがな。

魔力を使ったものは機械でも器械でもない
装置とでも呼べばいいんじゃないのか？

パンチラシートって何だ？

神官長はソロバン(計算器)をイメージし
マインはコンピュター(計算機)をイメージして
その時点で対象がかみ合っていないかと

>>210
その「装置」に該当する言葉が「機」や「器」に該当する言葉と共通の可能性があるって話じゃないかね？
個別に言うなら普通に「魔道具」って言葉が出てきてるし。
マインが「お父さん」と言った時に父親が「パパ」と呼ばれたと思うか「オヤジ」と呼ばれたと思うか「父上」と呼ばれたと思うかには幅があるんじゃないのかなと。

魔術の場合は機械でも器械でもなく奇怪なのだ

>>217
マイン=けいさんき
だとすると神官長から見た場合「計算を機械的に、さらには自動的に行う装置」と分類出来て計算機となるな

新官庁も言ってた。
皆の意見を聞かないと正しい判断は出来ないんだよ。

>220　マインは手動で計算してるから良いんじゃね？

知能が低いとアニメを見るのにも苦労をする

>>221
確かにあの世界観なら計算器だね
自動機は魔術で実現されてるわけだし
原作102話「神官長の招待状」の「計算機の整備が先だ。来なさい」が間違いかね
まあ、もはや重箱の隅の感もするけど

ま、タイムマシンのない世界でもタイムマシンの概念はある。そう考えると、計算機のない世界においても、計算機という便利な機械を空想することは可能なのだから、神官長が計算機という言葉を発してもなんら不思議はない。と、こじつけてみる。

原作にはそもそもあちらこちらで穴がちらほらこれよく見るよね

>>232
アニメのシーズン１から全部見て言ってるのか？
ＷＥＢ版で「計算機」と書かれているものもアニメでは「計算器」になってるし>>179が書いてる通り複数のキャラが普通に「けいさんき」という発言はしているよ。門番の兵士詰所の経理担当も現物持って使っているし、商業ギルドに所属している商人なら使えないと恥ずかしいレベルのものだ。貴族出身で神殿で神官長を任されている人が知ってて何が問題なんだ？
普通の（計算業務に携わる）人は計算器を使用するところをマインは道具なし（筆記計算のみ）で答えを出すマイン自身を計算器と揶揄することがそんなに不自然か？

要するにケチつけてる奴らはロクに見てない奴か
見ても理解出来てない奴ってことかｗ

>>234
どうでも良いことに異常なほど執着する人って居るだろ？
アレ

自分たちは大層なことを議論してるつもりだろうけど、ソース：インターネットと素人解釈だけで話を積み上げているので無意味だし、本好きと計算機、計算器の違いなんて関係ない。
ほんとにいい加減にしろ。

放送されて三日も経ったアニメのコメ欄は無法地帯
下ネタで盛り上がってないだけ良心的なのでは？

どうしても計算器という言葉を使いたいのならｗ計算器を使わずに計算するマインを見て「まるで計算器を使ってるみたいだ」というよね。「まるで計算器のようだ」とは言わないｗｗｗ

あの人にはかかわらないほうがいいってリアルで言われてる人たちの集いだね。痛々しい

盗聴防止の魔術具ひとつとっても、本好き世界の技術力は現代日本の技術力を凌駕してるよ

なるほど
技術力はあっても想像力がないから
紙や計算機を作れないわけか
この世界ではマイン最強だな

本好き世界の技術は魔術で個人の能力に強力に依存してます（だから強烈な身分制度が存在する。貴族には7段階の厳密な階級が存在する）。

条件さえ整えれば誰でも再現可能な科学技術と全く発展は異なりますけどね。

魔力を持たない平民は、魔術による恩恵はほとんど受けられません。契約魔術、ギルドカード、商業ギルドの３階入口くらいかな。

本好き世界は毒殺暗殺族滅が日常茶飯事のディストピアですよ。平民が貴族に近づくなんて自殺行為以外のナニモンでもない。

なるほど
平民ってマインのことか
冷酷な貴族でも金の卵を産むガチョウは殺さない
マインってそんなこともわからないほどバカなの？

対立者ごとき最先端の兵器を作ればあっさり始末できるし、力ずくで服従せしめることもできるだろ。そんなこともわからないほどマインってバカなんだ。

>優秀な貴族なら自動車でも旅客機でも豪華客船でも作る能力はあるんだ。そういう奴らと組めばマインは忽ちこの世界の覇者じゃん。なんでやらないの？バカなの？

>対立者ごとき最先端の兵器を作ればあっさり始末できるし、力ずくで服従せしめることもできるだろ。そんなこともわからないほどマインってバカなんだ。

正気ですか？

本当に知能が低い奴って
アニメを見るのにも苦労するんだな

てか最近の義務教育では士農工商って教えてないんだって
なんでも江戸の市民社会では兼業が普通だったんだそうだ
農民でありながら大工をしたり金貸しをしたり
住居の移動も比較的自由だったらしいよ
階級闘争的な史観が生んだ歪みが是正されつつある

14.5話のエックハルトを見たらわかるように、貴族は下町や平民をゴミ溜めに沸いた野良犬程度にしか思っていません。

貴族は平民を同じ人間だと思っていません。魔力の有無があるから子供が作れません。種族の違いに近い。

現実社会の身分差別とは大きく違う。

>>245,246
こいつが本当に気持ち悪い。

そもそも神官長は褒め言葉として言っていないのは普通の理解力があればすぐ分かるだろうに。
そして何を褒め言葉として捉えるかは人それぞれだろうに、本当に気持ち悪い。

自動車や航空機や豪華客船をつくる技術があるだけで世界の覇者になれると考えるバカｗｗ

読者、視聴者に物語を楽しむ心のゆとりの無い奴が多いだけだろｗ
何をおいても本に関わる仕事がしたいと思っている主人公に対して、世界征服しないからコイツは馬鹿だとか言うレベルの奴が視聴者なんだからｗｗ

>>254
こいつプリキュアにも世界の覇者を目指させそうだな

>>278
やめてあげてｗ>>274が可哀想ｗ
ちょっと格好つけたこと言いたかっただけなんだから勘弁してあげて。

「技術力はあっても想像力がないから紙や計算機を作れないわけか」
「その理屈だと完成型をイメージできさえすれば、自動車でも旅客機でも豪華客船でもなんでも作れるじゃん」
この流れだと自然なのに断片だけ抜き出す底意地の悪さ
お里が知れますわｗｗｗ

>271
なるほど
論破されたのが悔しいから言葉尻を捉えますかｗｗｗ
ここでの論点は計算器という言葉が適切かどうか
褒め言葉かどうかではない
このおっさん論点がかなりズレてるんだよなｗｗｗ
木を見て森を見ずというか重箱の隅をつつくというか
ま、呆れますわｗ

>248読んでみなｗｗｗ
原理なんぞ知らなくてもなんでもできると書いているだろ
ICレコーダやビデオカメラまで出来るんだぜｗｗｗ
もしかして読解力ゼロなの？
>248がいうにはこの世界は
オーバーテクノロジーとブラックボックスの世界らしい
それを前提に話をしているのに俺のせいにされてもｗ
責めるなら>248だろｗｗｗ

>>282
Ａ．「鍋に材料を入れてかき混ぜるだけでICレコーダーやビデオカメラやプロジェクター相当の魔術具ができる」　と　Ｂ．「イメージできるものはなんでも作れる」　が何でイコールだと思えるんだか。
言っとくが、ICレコーダーやビデオカメラやプロジェクターができるんじゃないぞ。「相当の魔術具ができる」だぞ。
Ｃ．魔術具の制作にはそれぞれ「希少な材料や、秘匿された調合方法（調合順など）、あと大量の魔力の投入が必要で誰にでもできる技術でもない」んだが。
Ａ．とＣ．に矛盾はないよね（魔力の投入は突っ込まれるかもしれんが、魔術具の作成だからまあええやろ。どうでもええ話やし）。

失礼、14.5話に出てきたオルドナンツ（相手のいるところに壁をすり抜けて声を届ける鳥）くらいなら「鍋に材料を入れてかき混ぜる」だけでできるが、「ICレコーダーやビデオカメラやプロジェクター相当の魔術具」は電子回路みたいな設計が必要な魔法陣も組み合わせないといけなかったわ。失敬、失敬。

あかん、>>290はほんまもんのアホやった。

バカバカしい。進んだ技術が別系統の技術を必ず内包するといい切れるはずがない。一例をあげると、現代技術では中世期の日本刀を再現できない。そんな例はいくらでもある。

魔法とは物理や化学の法則を凌駕したものだから魔法なんだろ。ICレコーダーやビデオカメラやプロジェクター相当の魔術具ができるほど進んだ世界なら、現代日本にある程度のものならなんでもできる。できないのはただ想像力が不足しているから。こう考えるのが自然だろ。

>>283と>>290って同一人物かな。
それなら色々と納得がいく。結局アホなのは一人だけって感じか。
説明を試みて事情を理解した人から去っていく流れなのね。
理解出来ない相手にしつこく説明重ねてる奴もいるみたいだけど、人を見て法を説けってやつだな。いつまでもやってるようなら同類だ。
では私も去るとしよう。

>なんでもできる　が　>あり得る　になったか。語るに落ちたな。引っ込んでろ。

なんでもできるは製作物の話
あり得るはストーリー展開の話
全く別物だよ
だから読解力のない奴はｗｗｗ

要するに>248>249のような世界ではないのだろ。これまでそれを前提に皮肉ってきたのだから、それを認めるのなら総て納得できるｗ

>>302
主人公をバカ呼ばわりしてまで言った内容が、「可能性のひとつとしてあってもいいんじゃない？」のレベルに落としてきたから、「作者やそれを楽しんでいる視聴者に失礼な行動だからもう少し慎みなさい」という思いで多少の怒りを交えて表現した文章なのではないでしょうか？
　私も作品視聴の感想でなく匿名のコメントを根拠に作品の主人公をバカ呼ばわりするコメントはあまり快く思わなかったので一応フォローしときます。

ストーリー展開は作者の恣意によるからな。こういう展開になると断言はできない。斬新なアイデアで大成功しても魔女呼ばわりされて処刑されてもそれは作者の匙加減ひとつだ。そういう意味で「そういう展開もありうる」なのだ。

マインをバカに仕立てている事実は作者にあると自覚したくないとかそういう話になるよな
脚色を決定付けているのをこの手の主張の全ては作者にあると多くが認知したくないコメントでいつも変わらない

俺が認知しているだけでお前を加えて四人がまだ投稿しているｗｗｗ読解力が不足しているだけではなくて、文体の違いを見極める能力もないんだなｗお可哀そうにｗｗｗｗｗ

>>311>>312
ほらもっと頑張れよｗ

論破されて逃げた奴が遠吠えしてるｗｗｗ
お可愛いことｗ

内部構造や原理が分かっていて詳細に頭に浮かぶなら魔力で作れる。
だいぶ後の魔力が強くなった後の話だけど、マインは水鉄砲を魔力で出せるようになる。
しかし詳しい構造や原理が分からない物は出せなかった。

まだ言ってるよｗ
アバカスは計算器だ
ストーリーとはなんの関係もないｗ
論破されたのがよっぽど悔しかったんだなｗｗｗ

西洋ソロバンのことをアバカスっていうんだよ
ひとつ賢くなったねｗ

>>321
私は作中で計算器のことをアバカスなんて言っていないと言ったのですよ。ちなみに西洋ソロバンじゃなくてもソロバンを表す英単語はアバカスです。
貴方が誇らしげに論破したとか言ってる行動がこういったことであるなら少し恥を知った方が良いと思います。

俺が論破したとは一言もいってないぞｗｗｗ
お前も読解力ゼロだなｗ
てか、西洋ソロバンがアバカスで
日本の算盤はあくまで算盤だ
ただ、西洋人に算盤と言ってもわからないので
あんたらのアバカスみたいなものだと言ってるだけ
算盤がアバカスだと言ってるわけではない
おわかり？おバカさんｗｗｗ

だから俺が論破したわけじゃないと言ってるだろ
薄ノロなのかｗｗｗ
ばかうけｗ
俺はただ、アバカスは計算機ではなく計算器だ
と言ってるだけ
この事実はストーリーとはなんの関係もないだろ
どこか変？

>>325
そうですか。もう少しお勉強することをお勧めしますが、あなたがそこまでの理解で納得してるならそれでいいんじゃないでしょうか。
そしてあなたは何故、私が「あなたが論破した」と言ったと思ったのでしょうか。
私は「あなたが論破したと言っている行動」
と書いてます。「あなた」が「言っている」に掛かっているとも取れる文章です。
まあ、軽く引っ掛けただけなんだけど、そこに食いつくってことはやっぱりそういうことなのかなぁと思ってしまいますね。まあ、何にせよ特にあなたと何かを論じるつもりはないです。あなたが思うように理解して貴方の世界の中で生きていけばよいと思います。

>>327
あ、あと>>323はソロバンを表す英単語がアバカスだと言っているのに対して算盤は算盤だと返しているところも変だわｗお前本当に面白いなｗｗ

恥を知れとか言われたのが悔しかったらしいｗｗ

別に「誇らしげに」も「言っている」に掛かっていると取れる文章じゃね？
現に随分偉そうな言い回しで書かれてる文章だし

普通、赤の他人の行為を誇らしげには語らないわな
偉そうになら語るかもしれないけどｗｗｗ

英単語と日本語の言葉が一対一対応だと思ってるバカ

>>341
なんで日英の言葉が一対一対応だと思ってると思ったの？詳しく教えて。
そんな風に思える箇所は俺には見つからなかったんだがｗｗ
むしろアバカスも算盤も英語では同じ単語で表されるって言ってるように見えるんだけどｗ

おもしれーｗアニメと全然関係ねーｗもっとやれｗｗ

>>346
まずはWIKIを見てアニメ本編を見てくるんだ。
話はそれからだｗ

だから赤の他人の行動を誇らしげには語らないよ
家族や友達じゃないんだからｗｗｗ
>329のは負け惜しみで
お前のは屁理屈だな

そもそも俺は「論破した」とは一言もいってないんだよな
「論破されて」とは言ってるけど
>315をよく見てみろ

>>349
あ、悪い。一旦素に戻らせてもらうが、そもそもなんでお前はアバカスが「計算器」だってことをそんなにしつこく主張してるんだ？
そこに異を唱えてる奴は後半では全く居なかったような気がするのだが。
昨日以前の経緯を知らんからマジで教えて。

>>351
ん？だから>>344ってことだろ？>>323がそういう書き方をした理由は知らんが、まあ視点を変えて同じことを書いたってことじゃないのか？

>>354
え？じゃあ単語としては完全に対応してるっていう見解なの？じゃあなんでアバカスと算盤の例にそんなものを引っ張り出したの？
算盤もアメリカ人が見たときに一番イメージが重なるのがアバカスという単語だったから単語としてはそれを対応させたということじゃないの？

>>356
いや、だからそれを否定している人が誰もいないように見えるんだけど。このコメント欄で語られていることの多くは「本好き」の作品内の計算器の話だと思うんだが。当初はこの作品の中に計算機と呼ばれるものがあるかが議論されて、計算器程度のものならあるとか作品内には出てないが計算機自体もあるとかいう議論があって、神官長が発言したのはどっちなんだーみたいな言い合いが続いて居ただけで、特にアニメの世界以外の計算器の表記がどうとかいう話は続いていなかったと思うんだがな。

んだよ、平和に語り合ってるんじゃねーよ！もっと盛り上げろよ！！

計算器なんて言葉はないと断定してた奴がいたぞｗｗｗ

ほぼ全てのもので道具であることを主体だと説明するために具と付けない物はないように思う

アバカスはアラビア語の匂いがするな
中国でも東南アジアでも「アバカス」とは呼んでいない

>>367
まあ、一つの発祥の地から世界に広まったものは呼び名自体は名残の残るものも珍しくはないさ。
発祥の地と広く普及した土地が違うことも珍しくないし。

「論破されて逃げた奴が遠吠えしてるｗｗｗ
お可愛いことｗ」
これは>313に向けて発した言葉だな
なんか混乱してる

まあ、煽り屋は基本放置でいいんでない？ｗ

>72へ向けて>>76が主張しても>78で計算機の話しが大きくなった感じかな

>>374>>375
あ、すまん。>>376投稿したらコメ増えてたのでこれだけ。
回答ありがとう。そんなわけで消えます。では。

そろばんで調整と説明したマインがいてもいなくても手作業で行う比喩した世界観に理解できた人がまったくいないだろう

計算機の定義でぐだぐだ言ってる馬鹿ども消えろ

さいでっか
ならわいも消えます
ばいなら～

読者がモブだろ

>>117
これもっと早く言っとけば無駄な論争しなくてよかったのに。

>>172
>>166といいなんで辞書が出て来たのか謎。
言った本人は何か誰かの発言の痛いところを突いた気にでもなっているんだろうか。痛いのはこいつなのに。
>>166について言えば、誰も「歩く辞書」に自分で辞書を引くことなんか求めてない。「辞書代わりに使える人物」という意味